если бы узи показало дауна, вы бы что делали?

[Mama_1]

вот только хотела извиниться и спросить, а вы уже сами написали... Уже после рождения определили?

Сразу после рождения. Но знала бы во время беременности не срывала бы ее,в 23-24 недели я не считаю это допустимым впринципе.если нет реальной угрозы жизни матери. Конечно же ИМХО

Я вообще не понимаю смысл таких тем.

[Светлана11177]

Coraline, наверное, в школу в которой Вы являетесь директором их не возьмут (Вы будете против). В остальном же наши детки ходят в обычные школы и обычные сады (я уже писала об этом). НЕ всегда, но зачастую от наших деток требуют пройти комиссию (хотя по Закону, только если ребёнок идёт в спец. учреждение он должен проходить комиссию) и они её успешно проходят. Так же в Законе сказано, что "... каждый ребёнок имеет право на дошкольное и школьное образование". Вы, как я почитала, большой скептик. Надеюсь, это временное явление, вызванное отсутствием реальной информации.

[tatta72]

Я вообще не понимаю смысл таких тем.

ну... здесь уже отошли от основной темы, и может хорошо... кто-то узнал для себя нечто новое о людях с СД, надеюсь, изменил свое мнение.
Может и вы раскажете что-нибудь о своей дочке? Если хотите, конечно

[Пожар-птица]

Возможно, не совсем в тему. Мамочки знают об отличных наборах фирмы Эльс - красочных и качественных. Среди прочего там есть наборы с фигурками - представители профессий, национальностей и прочего, за один набор у меня зацепился взгляд - ученики школы. Не могу сейчас вставить картинку.

Много ли мамочек купили бы у нас такой набор своим деткам? Почему то мне кажется, что нет - из за фигурки в коляске. Если шарахаться от игрушки..Я очень буду рада узнать, что я ошибаюсь. Мне лично было за себя стыдно.

Нет, не купила бы. На мой взгляд, тут явный перегиб с политкорректностью. Научить ребёнка хорошо относиться к инвалидам можно и другими способами. Хотя идея использовать игрушки в воспитательных целях неплоха, например, такую я бы купила, чтобы наглядно объяснить, что бывает с нарушителями ПДД.

[Марико]

Нет, не купила бы. На мой взгляд, тут явный перегиб с политкорректностью. Научить ребёнка хорошо относиться к инвалидам можно и другими способами. Хотя идея использовать игрушки в воспитательных целях неплоха, например, такую я бы купила, чтобы наглядно объяснить, что бывает с нарушителями ПДД.

Не пойму что ужасного в фигурке школьника в инвалидной коляске.
Ребёнку будет очень даже полезно узнать что есть люди с ограниченными физическими возможностями,но это их единственное отличие от нас с вами.
А вот плюшевых уродцев с внутренностями наизнанку покупать не стала бы.
Есть много куда более приглядных способов познакомить ребёнка с правилами ПДД.

[L@ura]

Ребёнку будет очень даже полезно узнать что есть люди с ограниченными физическими возможностями, .

других способов узнать разве нет? на улице посмотреть, например.

но это их единственное отличие от нас с вами.

а ДЦП?

[Пожар-птица]

Есть много куда более приглядных способов познакомить ребёнка с правилами ПДД.

Их, наверное, тоже учили правилам ПДД приглядными способами(((

[Марико]

других способов узнать разве нет? на улице посмотреть, например. а ДЦП?

Есть и другие способы,а этот,наряду с ними, чем плох?
Я думаю,для начала,я бы просто объяснила ребёнку что есть люди с ограниченными физическими возможностями.Мне кажется,в её 3,5 года этой информации будет вполне достаточно.

Их, наверное, тоже учили правилам ПДД приглядными способами(((

Вы считаете если бы они в детстве играли уродливыми плюшевыми игрушками с плюшевыми внутренностями наизнанку это бы их спасло?))

[Пожар-птица]

Есть и другие способы,а этот,наряду с ними, чем плох?

Тем, что стоит 6 фунтов. У меня сосед инвалид-колясочник, мы с дочкой каждый день на прогулке его видим, совершенно бесплатно- обычный человек, гуляет, общается с друзьями. Смысл платить за игрушку-пособие?

Вы считаете уродливые плюшевые игрушки их бы спасли?))

А вдруг?

[Марико]

Тем, что стоит 6 фунтов. У меня сосед инвалид-колясочник, мы с дочкой каждый день на прогулке его видим, совершенно бесплатно- обычный человек, гуляет, общается с друзьями. Смысл платить за игрушку-пособие?

А у нас такого соседа нет.
И как-то,вот даже пытаюсь вспомнить,не было возможности показать ребёнку такого человека.
И вообще,если так рассуждать,зачем покупать ребёнку машинки,самолётики,фигурки животных и пр.можно выйти на улицу,или пойти в зоопарк и посмотреть.

А вдруг?

Тогда лучше распечатать фотографии с тех ссылок,которые вы приводили выше.И обклеить детскую,вместо обоев.
Представляете какой будет педагогический эффект?
Тогда уж наверняка в аварийную ситуацию никогда не попадёт.

[Пожар-птица]

И вообще,если так рассуждать,зачем покупать ребёнку машинки,самолётики,фигурки животных и пр.можно выйти на улицу,или пойти в зоопарк и посмотреть.

Каждый родитель сам выбирает для своего ребёнка игрушки. Я предпочитаю весёлые, радостные, позитивные (медведь-смертник - исключение, ради безопасности моего ребёнка). А в кукле-инвалиде ничего радостного я не вижу. Но я не против продажи таких кукол в принципе, кому нравится - пусть покупает...

[AlevtinaZ]

Все бывает, вот у нас одна форумчанка полгода назад родила малыша с недоразвитыми пальчиками на ручке.И была в шоке, что ни на одном узи(делал ей Лайло) ей ничего не сказали.

раз речь зашла обо мне, хочу прокомментировать
у нас не недоразвиты пальчики
у нас полностью нет правой кисти, а на том месте, где она должна быть, просто зачатки пальчиков

Я в ужасе от таких рассказов. Вы видели видео УЗИ? Видно все: не только руки, ноги и половые органы, но и внутренние органы. А зачем доктор замеряет размеры ручек, ножек, головы? Наверное, просто так

да, я видела видео УЗИ, но я доверяла врачу, который действительно всё считал и замерял, на то он и специалист, и деньги получает

А самой на экран посмотреть? НЕ? А пальчики в 12 недель пересчитать? НЕ? А пойти в хорошую клинику с отличной аппаратурой и прекрасным доктором в дополненение к ней? Тоже нет? А потом жалуются, что доктор, в лучшем случае, не тот пол увидел
Нужно самой заботиться о себе и своих детях

не поверите, и на экран смотрели,и пальчики с врачом считали
и Лайло считается прекрасным доктором, специально шла к нему
также была ещё у двух спецов, тоже было всё в порядке
а по поводу заботиться о своих детях - я ждала эту беременность 10 лет, и относилась очень серьёзно, у меня было 5 узи, и куча анализов отличных, и ничего не увидели
так что, дай Бог чтоб Вас это не коснулось, не рассуждайте так категорично, а то пересчитаете пальцы на экране, а по факту их не окажется

Спасибо. Говорить можно много, но в этом суть. В 12 недель, на момент скрининга, "плод" несомненно человек, только еще очень маленький и, возможно, не такой, как все. Но он сосет пальчик, шевелит ручками и ножками, его сердце бьется... Я рада, что есть люди, способные уважать и ценить жизнь. Не только свою.
И мне тоже очень интересно про пальчик, который был не виден на УЗИ. Если бы сказали, то что? Малыш не прошел бы кастинг на роль ребенка??

Ну и что???? А что бы изменилось, если бы доктор ей об этом сказал??
Побежала бы делать аборт или отказалась бы от ребенка?
Тема из серии больных детей на детской площадке.
Мне тоже на УЗИ кое-что не сказали. И слава Богу, что у врача хватило ума не сказать.
А то всю беременность бы нервничала.

а если бы доктор сказал - пошла бы в церковь и просила бы дать мне сил воспитать такого ребёнка, и быть готовой к этому
а так роды и пребывание в роддоме превратились в какой-то траур под аккомпанимент врачей "только не пишите отказ от ребёнка" и визг заведующей в коридоре "испортила нам статистику роддома, родила ребёнка с пороком развития"

[Марико]

Каждый родитель сам выбирает для своего ребёнка игрушки. Я предпочитаю весёлые, радостные, позитивные (медведь-смертник - исключение, ради безопасности моего ребёнка). А в кукле-инвалиде ничего радостного я не вижу. Но я не против продажи таких кукол в принципе, кому нравится - пусть покупает...

И на том спасибо.
Я не думаю что кукла-инвалид испортит общее позитивное впечатление от игрушек больше, чем ваш медведь-смертник.

[марусенок]

Лучше быть с СД, чем остаться в школе на второй год?

Не вырывайте слова из контекста ладно?
Я имела ввиду то,что дети с СД МОГУТ учиться не хуже чем обычные дети...А так как сейчас учатся дети некоторые,то может даже и лучше!
А остаться в школе (в первом классе ) на второй год,я считаю вообще не допустимым...Где им и задания то не задают.

[Тандерклеп]

Я комментировала это

Я только "за" если в легенде легче живется. Но настаивать на совместном обучении-общении опрометчиво, ИМХО. В первую очередь ради этих же детей, потому как в любом детском коллективе они все равно "не такие". А слова о том, что они лучше чем нормальные дети, опять же ИМХО, просто глупы.

Разве здесь Вы не возражаете против совместного обучения?

Теперь, после возражения Вы спрашиваете:

Вот и где им адаптироваться, такое ощущение что их специально прям игнорируют. Игнорируют всех. Вот, Вы, идете по улице и видите массу людей, Вам до них есть дело? думаю что никакого. Так чем люди с СД отличаются от тех других, незнакомых и не нужных. Какое особенное отношение к ним должно быть? В каких местах сводить нормальных детей и с синдромом, в спортивных кружках? в кружках по интересам? Что значит относиться как ко "всем". У каждого свой круг общения, семьи, работы, надо специально искать этих людей-детей и с ними общаться? Как на практике должен происходить контакт? Ну или не контакт, а как должны люди "замечать" их.

Отвечаю: Во время совместного обучения и общения им и адаптироваться. В моих словах не было относится как ко"всем", а было:

люди могут быть разными, не похожими на других и это не значит, что к ним нужно относиться с брезгливостью и не замечать

Специально искать таких людей не нужно. Им нужно позволить появиться среди нас и тогда мы их заметим. Также, в моих словах не было ничего про какое либо собое отношение. Я называю особенными этих детей и людей, сокращенно от принятого понятия "люди с особыми потребностями".

[Brooke]

эта мамаша не в себе - если есть один ребенок с сд, накуя рожать второго??? ей нравится быть мученицей, "не такой, как все"... жесть...

Вот не зря Вам порекомендовали прочитать хоть немного инфы о СД. Потому как риск родить ребенка с СД повторно минимален (в большинстве случаев он составляет примерно 1%).

Причем здесь советское стадное чувство? Сегодняшние дети родились не в восьмидесятых годах, а слава богу в 90 и еще меньше. Сейчас абсолютно другие дети и мы уже сами строем не ходим. Детям не свойственно терпение как у родителей больных детей, кот. просто некуда деваться. В лучшем случае в обычной школе их не будут обижать, а вот дружить... это вопрос.

Значит, воспитывать нужно так, чтобы дети не внешность и умственные способности оценивали своих сверстников (и вообще людей), а человеческие качества. У нас в школе в классе на год старше нашего учился мальчик с ДЦП. Его не только не обижали, а и дружили с ним.

в том, что мать этой девочки внушает ей то, чего не будет никогда - что она будет известным музыкантом. она восхищается ребенком, но другие этого делать не будут (это касается не только родителей нестандартных детей). в результате ребенок будет страдать.

А любящие родители именно так и поступают: внушают своим детям, что они лучшие, самые умные, самые красивые и т.д. Или Вы будете делать иначе и говорить своему ребенку, что он тупой урод?

нужно. чтобы она просто росла и развивалась, не выделяясь. потому, что не факт, что ее сверстники не будут жестоки по отношению к ней.

А почему это она должна быть серой мышью, не выделяться? И что, дети, у которых нет СД, не могут быть обречены на то, что к ним будут жестоки их сверстники? Тогда и абсолютно здоровым детям выделяться нельзя, а то вдруг над ними будут издеваться, или кто-то не признает их талант, или еще что-то. Если у девчонки есть способность к музыке, значит, нужно развивать этот талант и применять его в жизни. И вообще, думаю, что по-настоящему болен тот, кто позволяет себе унижать и быть жестокими по отношению к людям с СД, инвалидам и т.д.

[tatta72]

визг заведующей в коридоре "испортила нам статистику роддома, родила ребёнка с пороком развития"

Я в шоке.... ничего себе "врач"...

[Stasya]

А остаться в школе (в первом классе ) на второй год,я считаю вообще не допустимым...Где им и задания то не задают.

офф...Не знаю, в какой школе учится ваш ребенок, но вообще-то в первом классе задания задают. И еще как.

[Coraline]

Я комментировала это
Разве здесь Вы не возражаете против совместного обучения?
Теперь, после возражения Вы спрашиваете:

Лично я не понимаю стремления родителей идти в обычную среднюю школу. Есть интернаты для одаренных детей, есть сильные профильные школы, есть обычные школы, давайте все будем настаивать на обучении в интернатах для одаренных детей, чем обычные дети хуже, если с ними заниматься, они тоже все смогут. Какие такие одаренные, подумаешь, надо туда устроить ребенка, чем он хуже.
Есть интернаты для умственно отсталых, есть спецшколы, чем они не такие, там программа сильно легкоусваиваемая?
Да, и есть масса родителей, которые против такого совместного обучения. Чье хочу-нехочу надо удовлетворить? В любом случае чьи-то интересы будут нарушены.

Отвечаю: Во время совместного обучения и общения им и адаптироваться. В моих словах не было относится как ко"всем", а было:
Специально искать таких людей не нужно. Им нужно позволить появиться среди нас и тогда мы их заметим. Также, в моих словах не было ничего про какое либо собое отношение. Я называю особенными этих детей и людей, сокращенно от принятого понятия "люди с особыми потребностями".

Появление таких людей возможно только в школах?
ПыСы: веду беседу исключительно в контексте людей с СД.

[марусенок]

офф...Не знаю, в какой школе учится ваш ребенок, но вообще-то в первом классе задания задают. И еще как.

И я по оффтоплю
Посравнению с теперешней нашей школой( 57 гимназия ),в той школе не задавали...В этой караул...