Gorod.dp.ua » Міські форуми / Городские форумы
Сторінка 1 з 6 123456 ОстанняОстання
Всього знайдено 695, показано з 1 по 20.

Тема: Естественное родительство, экологичный образ жизни - обмен опытом

Комбінований перегляд

  1. #1
    Аватар для Мамапросто
    Реєстрація
    21 листопад 2005
    Звідки Ви
    Победа, центр
    Дописів
    2 630

    Red face Естественное родительство, экологичный образ жизни - обмен опытом

    Долго думала над созданием такой темы на любимом форуме, и все же по многочисленным просьбам пришла к выводу, что она будет нужна и полезна. Надеюсь, во всяком случае
    Вступление! Зная привычки и устои нашего форума, многочиленные баталии на "естественные" темы, могу предположить, что и эта тема может подвергаться такому. Поэтому у меня будет ОГРОМНАЯ просьба: девочки, мамочки, просто прохожие - если вам не интерсно, не приятно или вы считаете это все бредом - ПОЖАЛУЙСТА, не читайте! Не тратьте свои нервы, время и нервы мам, которым это важно и интересно. В противном случае я не вижу смысла вести подобную тему.
    Такая тема нужна, потому что есть много мамочек, придерживающихся естественного подхода в уходе за детьми, есть много будущих мам, которые будут выбирать для себя тот или иной способ общения с малышом, и есь просто много вопросов, которые хотелось бы обсуждать и обмениваться опытом.
    Цель данной темы - общение родителей, использующих в своей жизни принципы естественного подхода и взаимная поддержка.

    Теперь немного по теме.
    Предлагаю здесь обсуждать любые вопросы, связанные с естественным уходом за малышом, его воспитанием, питанием, здоровьем и др. Давайте обмениваться ссылками, информацией, опытом…
    О себе – я мама уже 6ти летней дочки, благодаря которой и начался мой личный путь естественного родительства. До ее рождения работала обычным педиатром, хотя всегда мнение ребенка и его потребности меня интересовали. Сейчас я консультант по грудному вскармливанию, слингоконсультант, инструктор по естественному уходу за малышом, прохожу обучение по телесной психотерапии. (это для того, если народ будет интересоваться почему я раздаю советы, например )

    Что же такое естественное родительство? В Википедии есть довольно большая статья, но т.к. научно обосновать какой-либо подход в отношении материнства достаточно сложно, поэтому всегда будут споры и разночтения. Поэтому предлагаю каждому считать как он считает нужным. Но что-то обще-среднее все равно постараемся вывести.


    Естественное родительство (от англ. Natural Parenting [1]) — метод, основанный на традициях и принципах живой природы и ранних культур. Суть метода состоит в том, чтобы внимательно наблюдать за коммуникативными знаками новорожденных и стараться максимально удовлетворить их эмоциональные и физические потребности. На практике это означает, что дети находятся в близком физическом контакте со своими родителями в течение большей части суток. Днем младенца носят в слинге, ночью он спит вместе с родителями. Ребенка кормят грудью по первому требованию не менее 2-4 лет, и когда прекращать грудное вскармливание определяет сам ребенок, а совместный сон с родителями может продолжаться долгие годы. У этого подхода к воспитанию есть несколько названий: в восьмидесятые и девяностые годы прошлого века у нас называли «сознательным родительством»[2], на Западе — англ. empathic parenting (сопереживающее воспитание[3]), англ. instinctive care (инстинктивная забота[4]), англ. attachment parenting (стиль сближения[5]), англ. natural parenting и англ. parenting from the heart (естественное или добросердечное воспитание[3]), а сегодня все чаще обозначают термином «естественное родительство»[6]. Дальше статья в Википедии


    К принципам естественного родительства относятся:
    - Естественные роды с минимальными вмешательствами
    - Длительное грудное вскармливание
    - Ношение на руках и/или в слинге (ручной период)
    - Естественная гигиена новорожденного, отказ от подгузников
    - Совместный сон

    - Естественный, или педагогический прикорм
    - Естественное закаливание без насилия
    - Здоровый образ жизни, минимальное употребление медикаментов, "здоровье без лекарств"
    - Отказ от раннего опережающего развития ребенка, использование в развитии эмоционально-творческого "поддерживающего" подхода

    Хотя многие матери используют все элементы естественного родительства, некоторые выбирают только те пункты, которые им подходят.

    Приглашаю к общению всех, кого интересует эта тема!
    и для начала предлагаю обсудить, что еще можно отнести к принципам естественного родительства. Ну и представиться - что и как используете вы, если хотите.

    ************************************************** ****************************
    ПОЛЕЗНЫЕ ССЫЛКИ ОТ ПОСЕТИТЕЛЕЙ ТЕМЫ
    Цитата Допис від Savanna2010 Переглянути допис
    Встретила в сети портал "Мир во мне" с массой информации, полезной как раз "естественным родителям")
    ПРО НЕ ВРЕДНЫХ ПОМОЩНИКОВ В БЫТУ
    Цитата Допис від Rykkola Переглянути допис
    в быту мы используем Дакос, очень удобно, что появился и в нашем городе в Апполо на 1 этаже.
    Цитата Допис від Мамапросто Переглянути допис
    Фрош это немецкие средства с био-разлагаемыми веществами. Продается в Караване, метро, билле. По цене - в принципе доступно, я их разбавляю и получается нормально.
    Мыльные орехи, мыльные бобы, мисвак (для чистки зубов) - здесь о них, еще не пробовала, но отзывы нравятся. http://ecoera.com.ua/ Если будет нужно, будем на всех заказывать, там но опт скидка идет

    еще такой магазин нашла - http://ecostore.in.ua/ но пока не заказывала.
    Цитата Допис від РАДОСТЬ";10026901] В "Олди", который в Караване, большой выбор бесфосфатных стиральных порошков европейских производителей по очень хорошим ценам. Наверное, в пересчете на одну стирку дешевле любых порошков, а еще и безопасно, и экологично. SENTI MAT (на 100 стирок 6,8 кг стоит примерно 162 грн) и чуть дороже на одну стирку получается немецкий BURTI, маленькие пачки BURTI в ассортименте. А также моющие ФРОШ в ассортименте[/QUOTE]
    [QUOTE=lana_svetlyachok;10779753]
    покупаю бесфосфатные порошки [URL="http://http://ecoplaneta.com.ua/category_2.html
    вот здесь [/URL]
    Цитата Допис від Мамапросто Переглянути допис
    Девочки, нашла несколько сайтов с эко-тематикой, где можно сделать закупки на всякие приятные полезные и экологичные вещицы.
    Если кого-то что-то заинтересует - приглашаю присоединиться, чтобы поделить доставку. Это не СП в полном смысле, орг % не будет. Заказы оставляйте лучше в личку, а интересные находки со ссылками давайте в теме.

    1. http://www.iherb.com/
    На этом сайте продаются всевозможная натуральная косметика, как известных нам ТМ, так и не очень, но столько всего классного! Каждый может заказать и сам, имея карту для рассчета в интернет. Также там есть такая фишка, что при первом заказе для себя можно использовать скидочный код FES946 и получить скидку в 5 долл.
    2й вариант - я регулярно заказываю себе и могу включить небольшой заказик для того, чтобы разделить доставку.

    2. http://www.reuseit.com/
    множество всякой экологичной упаковки, полезного переработанного пластика без вредностей, есть скидочные позиции. Сейчас собираем СП, скидки до 60%
    ПРО ПОЛЕЗНЫЕ КНИГИ И СТАТЬИ
    Цитата Допис від Rykkola Переглянути допис
    Еще вот нравятся очень такие книги, считаю,что обязательны к прочтению:
    Януш Корчак. Как любить ребенка
    Райнер Пацлаф "Застывший взгляд. Физиологическое воздействие телевидения на развитие детей"
    Татьяна Викторовна Бабушкина
    Еще книги:
    - Ингрид Бауэр. Жизнь без подгузника
    - Ж.Цареградская. Новорожденный и уход за ним
    - Жан Ледлофф. Как выростить ребенка счастливым
    - У. и М.Сирз. Все их книги очень интересны, особенно если фильтровать некторые чисто американские идеи. Мне нравится "В ожидании малыша", "Здоровое питание", "Ваш малыш от рождения до 2х лет"
    Многие книги у меня есть, могу поработать библиотекой Обращайтесь.

    ПРО ЭКОЛОГИЧНЫЙ ОБРАЗ ЖИЗНИ:
    Цитата Допис від Grapes Переглянути допис
    кусочек статьи про пластиковую тару:
    ...
    Скептический взгляд покупателя на ка*чество напитков в пластиковой бутылке впол*не обоснован. Дело в том, что содержа*щиеся в пластике токсичные вещества, почти не растворяются в холодных напитках при правильном хранении, но обязательно растворятся в алкоголе.

    В странах ЕС вообще запретили использовать отдельные виды полиэтиленовой тары для пищевых жидкостей, в особенно*сти для детского питания. Главным образом этот запрет относится к бутылке из поливинилхлорида (ПВХ), которую эколо*ги назвали «оружием массового поражения». Из такой бутылки выделяется винил-хлорид, отравляющий содержимое тары. А при ее сжигании в воздух выделяются фосген и диоксин, по токсичности в сотни раз превосходящие цианистый калий и яд кураре. Самый простой способ опознать пластикового «убийцу» — провести ногтем по поверхности бутылки. Если оста*нется легкий след, как от царапины, — значит перед вами опасная упаковочка. Безопасные полимеры после такой провер*ки остаются гладкими. Еще нужно обязательно посмотреть на донышко бутылки. Добросовестные производители ставят на дне вредной тары значок — тройку в треугольнике. Или пишут: «PVC». Российские же производители практически не маркируют товары и упаковки из пластика, в сертификатах на продукцию тоже не всегда можно прочесть, из чего изготовлена емкость.

    Вето на пластиковые бутылки не коснулось пока тары из полиэтилентерефталата (в миру ПЭТ). Тем не менее даже из относительно безопасной ПЭТ-бутылки при неправильном хранении в жидкость могут попасть этиленгликоль, диметилфталат, формальдегид, всевозможные спирты (отнюдь не пищевого назначения), остатки катализаторов, куда входят ацетаты марганца, цинка, кобальта, сурьмы и пр. Стоит учесть, что при несоблюдении условий и сроков хранения напитков в пластике миграция вредных веществ в жидкость уси*ливается. При увеличении температуры воздуха до 28°С скорость проникновения в напиток соединений, содержащихся в пластиковой таре, увеличивается в 10 раз. Так что сейчас в Евросоюзе активно обсуждается вопрос о запрещении использования и ПЭТ-тары для упаковки продуктов. В России же отношение к этой проблеме гораздо либеральнее. Ежегодно в стране потребляется около 4 млрд. пластиковых бутылок, в которые разливают пиво, газированную воду и растительное масло, а рост индустрии по производству этой тары оценивается в 15-20% в год. Поэтому в настоящий момент российский рынок ПЭТ-тары является наиболее привлекательным для западных инвесторов. К примеру, такая крупная зарубежная компания, как Tetra Pak, заинтересовалась российским рынком пластиковой тары. И не только из-за его бурного роста в России, но и из-за сомнительных перспектив такого рынка в Европе.
    Цитата Допис від Grapes Переглянути допис
    распад пластиковой бутылки занимает ооочень много времени. Не буду врать, не помню сколько, что что-то мне помнится, около 100 лет. Поэтому каждая бутылка, которая выдута из пэт-преформы останется у нас на планете еще очень долго. а теперь представьте, сколько таких пэт-бутылок выдувается у нас каждый день. Сейчас пытаются перерабатывать пэт и использовать дальше, но как правило это довольно дорого и производителям выгоднее закупить дешевое первичное сырье, чем использовать и перерабатывать бутылки...
    Это что касается окружающей среды.
    Еще и для лично потребителя напитков в бутылке мало пользы т.к. токсины из бутылки при контакте со жидкостью таки попадают в нее... особенно при контрасте температур, которым наши напитки подвергаются довольно часто......

    Поверьте, стекло в сотни раз безопаснее пэт бутылки....
    по запросу "бумажные пакеты в днепропетровске" и нашла такие контакты:
    Телефон: 80562473805
    80936919944 Адрес: ул. Симферопольская 21, оф 206, Днепропетровск, Днепропетровская область, Украина, 49100
    Бумажные пакеты
    Востаннє редагував Мамапросто: 22.09.2011 о 00:19

  2. #2
    Аватар для Irishechka84
    Реєстрація
    21 квітень 2009
    Звідки Ви
    Победа 5
    Дописів
    4 242

    Типово

    Отлтчная тема! Я могу отнести себя к " естественной" маме) Готова поделиться опытом, так же интересуют многие вопросы....Буду активной участницей

  3. #3
    Аватар для bilyavochka100
    Реєстрація
    13 лютий 2009
    Звідки Ви
    Краснополье
    Дописів
    2 526

    Типово

    Принципы воспитания и ухода за ребенком мне тоже очень близки.
    Мне очень понравилась книга Вильяма и Марты Сирс. Читала ее и понимала, что это то, что нужно маме и ребенку

  4. #4
    Аватар для Grapes
    Реєстрація
    25 квітень 2007
    Звідки Ви
    Победа
    Дописів
    9 555

    Типово

    А я хочу сказать спасибо Тамаре, Мамапросто, за то, что три года назад благодаря ее ответам на многие мои вопросы я избежала стольких проблем, стольких ошибок, стольких ненужных никому нервов...
    Спасибо за спокойствие, которое появляется после общение с тобой!! За то, что ты приходишь на помощь в любое время дня и ночи...
    И спасибо отдельное от моего сына... пусть сейчас он этого оценить не может, но я уверена, что когда-то сможет



  5. #5

    Реєстрація
    28 грудень 2005
    Дописів
    3 427

    Типово

    Думала, о чем напомнила мне эта тема: http://forum.od.ua/showthread.php?t=...E5%ED%ED%EE%E5
    За темку спасибо, использовала принципы ЕР и продолжаю их использовать.
    Востаннє редагував Green Dragon~iha: 08.11.2010 о 19:01

  6. #6
    Аватар для _ks_
    Реєстрація
    07 листопад 2007
    Дописів
    4 184

    Типово

    Цитата Допис від Grapes Переглянути допис
    А я хочу сказать спасибо Тамаре, Мамапросто, за то, что три года назад благодаря ее ответам на многие мои вопросы я избежала стольких проблем, стольких ошибок, стольких ненужных никому нервов...
    Спасибо за спокойствие, которое появляется после общение с тобой!! За то, что ты приходишь на помощь в любое время дня и ночи...
    И спасибо отдельное от моего сына... пусть сейчас он этого оценить не может, но я уверена, что когда-то сможет
    И от меня большое спасибо! Темка нужная и интересная!

  7. #7
    Аватар для Kittenok
    Реєстрація
    17 квітень 2009
    Звідки Ви
    Красный Камень/центр
    Дописів
    4 692

    Типово

    Супер, тему только начали, а уже столько отзывов, перечитать бы все успеть, пока масяня дрыхнет. Терпения тебе Тамара и побольше свободного времени для общения, а теме долгих лет жизни!!!

  8. #8
    Аватар для Мамапросто
    Реєстрація
    21 листопад 2005
    Звідки Ви
    Победа, центр
    Дописів
    2 630

    Типово

    Спасибо! Надеюсь, с вашей помощью!

  9. #9
    Аватар для rinzaya
    Реєстрація
    26 березень 2008
    Звідки Ви
    Тополь-2
    Дописів
    1 991

    Типово

    Цитата Допис від Irishechka84 Переглянути допис
    что это такое?
    Цитата Допис від Мамапросто Переглянути допис

    про вальдоф.... тут у меня неоднозначное мнение, я у себя в журнале писала как-то как мы сходили в садик на разведку... все здорово, классно, но... не наше, не украинское, что ли... если хочешь - дам почитать или напишу свое мнение... потому что это тоже весьма спорная тема.. Поэтому мы с никаким садиком так и не подружились.
    Хочу, дай, почитаю, ну или напиши в теме, думаю, это не только мне будет интересно...мы туда ходим иногда пообщаться...согласна, нам это совсем непривычно, система необычная, и уж точно не украинская...и спорные моменты тоже есть, но мы для себя определились Каждый, ведь, выбирает то, что ему ближе и интересней!
    Вообще в инете достаточно много об этом информациии.
    Специально заглянула в Викепидию, цитата оттуда:
    "Вальдóрфское образовáние — альтернативная педагогическая система, основанная на антропософском представлении о человеке и на чувственно-сверхчувственном познании, на образном мышлении, сопереживании... Вальдорфские школы работают по принципу «неопережения» развития ребенка, но предоставления всех возможностей для его развития в собственном темпе..При оборудовании школ отдается предпочтение натуральным материалам и неготовым игрушкам и пособиям (в первую очередь для развития фантазии детей)..."
    Ну а если от себя, то хочу сказать что лично для меня - это то место, где к ребенку изначально относятся, как к личности, которую нужно уважать...если в обычных садах и школах ребенка сразу ставят в определенные рамки, в которых он вынужден находиться, шаг вправо, шаг влево - расстрел, то здесь этих рамок нет в принципе...хотя именно по этой причине, как сказала одна из учительниц этой школы, данная система не вполне подходит гиперактивным деткам, которых, как раз, нужно иногда попридержать...еще нам очень импонирует то, что там идет упор на творческое развитие ребенка, дети там рисуют, лепят, шьют, вышивают и так далее, а вот как раз привычных занятий по чтению, математике, а тем более английскому, там нет, нас это очень устривает, т.к. у нее еще будет очень много времени для учебы, а сейчас, в три года, ее основная задача - развиваться физически! Вспоминаю, как одна знакомая, узнав, что мы собираемся в вальдорфский садик, с расширенными глазами, полными ужаса и недоумения спросила "а ты знаешь, какими игрушками они там играют?!"...т.е. там нет современного пластика, преобладают натуральные материалы...что, на наш взгляд, совсем не плохо...это, опять же, близость к природе! В общем, я могу долго говорить на эту тему, поэтому пока замолкаю...Тома, очень интересно узнать твое мнение...
    Цитата Допис від Мамапросто Переглянути допис
    Про развитие. этого пункта не было в статье википедии, я его сама придумала...
    Я считаю, что ранняя стимуляция интеллекта ребенка не соответствует природной закономерности развития человеческих детенышей ...ползанье по всему дому, открывание ящиков, знакомство с горячим-острым, (безопасное знакомство с опасностями), запахи-звуки-виды-природа-путешествия-вкусы-... и все не с опережением, а вОвремя.
    Согласна на все 100%!

  10. #10
    Аватар для znanie
    Реєстрація
    14 жовтень 2009
    Звідки Ви
    пр.К.Маркса
    Дописів
    2 769

    Типово

    Здравствуйте. Мы родители трех детей, старшему завтра исполняется 4 года, младшей 3 месяца. Счастливы, что до рождения 1 го ребенка попали на курсы по естественному родительству. Благодаря им мы спокойно спим, не бежим в перепуге в аптеку по всяким поводам, да и поводов как оказывается много родители сами создают себе и своим детям. А еще мы можем наглядно видеть разницу между ротдомовским старшим и домашними младшими. И эта разница не в пользу ротдома.
    Вегетарианский гуд-фуд!Индийские сладости.Гхи.Постная колбаса. greenburg.com.uahttp://forum.gorod.dp.ua/showthread.php?t=157530http://forum.gorod.dp.ua/showthread....4#post21414704

  11. #11

    Реєстрація
    06 серпень 2009
    Дописів
    2 090

    Типово

    Цитата Допис від znanie Переглянути допис
    Здравствуйте. Мы родители трех детей, старшему завтра исполняется 4 года, младшей 3 месяца. Счастливы, что до рождения 1 го ребенка попали на курсы по естественному родительству. Благодаря им мы спокойно спим, не бежим в перепуге в аптеку по всяким поводам, да и поводов как оказывается много родители сами создают себе и своим детям. А еще мы можем наглядно видеть разницу между ротдомовским старшим и домашними младшими. И эта разница не в пользу ротдома.
    Родильный дом, а то в ротдоме и вправду рожать не захочется.

  12. #12

    Реєстрація
    05 травень 2009
    Дописів
    699

    Типово

    мне темка нравится пункты правда не все поддерживала, но комбинировала с наименьшим убытком для ребенка и себя скажем, мы пытались отказаться от подгузов, купили тканевые. не выдержала честно зимой так вообще.... и прикорм у нас был смешанный. совмещала оба вида.
    в итоге отлучились от груди в 1,8 и спать ушли в свою кроватку в 2 без каких либо насилий.

  13. #13

    Реєстрація
    05 травень 2009
    Дописів
    699

    Типово

    кстати, а как у вас как у педиатора и естессвенного родителя в одном лице обстоят дела с прививками?

  14. #14
    Аватар для Alla777
    Реєстрація
    17 червень 2005
    Звідки Ви
    пр. Пушкина
    Дописів
    4 525

    Типово

    подскажите пожалуйста, а где Вы проходите обучение по телесной психотерапии? это программа для работы с детьми или для взрослых? и нужно ли для обучение мед.образование?
    Буває раз на все життя,
    І то із неба


  15. #15
    Аватар для rinzaya
    Реєстрація
    26 березень 2008
    Звідки Ви
    Тополь-2
    Дописів
    1 991

    Типово

    Цитата Допис від svalow Переглянути допис
    кстати, а как у вас как у педиатора и естессвенного родителя в одном лице обстоят дела с прививками?
    ой, Вы знаете, мне кажется, что в этой теме вопрос прививок даже не стоит поднимать, т.к.начнутся очень жаркие дискуссии, а для этого есть отдельная тема...думаю, у каждого есть на это счет свое мнение...

  16. #16

    Реєстрація
    05 травень 2009
    Дописів
    699

    Типово

    Цитата Допис від rinzaya Переглянути допис
    ой, Вы знаете, мне кажется, что в этой теме вопрос прививок даже не стоит поднимать, т.к.начнутся очень жаркие дискуссии, а для этого есть отдельная тема...думаю, у каждого есть на это счет свое мнение...
    я бы не поднимала если бы не пункт " здоровье без лекарств". и тем более автор педиатр.. меня лично интересует только ее мнение. можно в личку даже...
    Востаннє редагував svalow: 08.11.2010 о 22:14

  17. #17

    Реєстрація
    25 липень 2008
    Звідки Ви
    магазин "Я-мама": ЦУМ 2 этаж www.budumama.com.ua
    Дописів
    5 119

    Типово

    Цитата Допис від rinzaya Переглянути допис
    ой, Вы знаете, мне кажется, что в этой теме вопрос прививок даже не стоит поднимать, т.к.начнутся очень жаркие дискуссии, а для этого есть отдельная тема...думаю, у каждого есть на это счет свое мнение...
    +1, есть куча таких тем. лучше не перемешивать, особенно такой острой темой

  18. #18
    Rykkola
    Guest

    Типово

    мне кажетсе пороки жадности могут быть только у нерадивых родителей, но никак не у грудничка

  19. #19
    Аватар для баба-ягья
    Реєстрація
    24 серпень 2006
    Звідки Ви
    днепропетровск - мой дом родной? та щаз!
    Дописів
    36 275

    Типово

    Цитата Допис від Rykkola Переглянути допис
    мне кажетсе пороки жадности могут быть только у нерадивых родителей, но никак не у грудничка
    ага, и по "наследству" он ну никак не передается, да?
    Сало в шоколаде, и другие полезные продукты для наших Героев

  20. #20
    Аватар для tory_Romanova
    Реєстрація
    02 серпень 2009
    Звідки Ви
    Пр. Правды, Косиора
    Дописів
    2 094

    Типово

    Цитата Допис від Rykkola Переглянути допис
    мне кажетсе пороки жадности могут быть только у нерадивых родителей, но никак не у грудничка
    + много! неудержалась от смеха

    Мамапросто, я бы с удовольствием попробовала со слингом, но нам уже 7 мес., не поздно ли? Да и сын как то сразу его невзлюбил....ему мои руки больше нравятся, и продала я его недавно((((
    И еще, расскажите пожалуйста про процесс высаживания ребенка? Как это делается? И когда нужно начинать?

    Насчет бытовой химии и проч., я тоже ее категорически не приемлю, но вот санузел пока без нее не обходиться, если подскажете, внемлю совету, чем можно здесь заменить)))

Сторінка 1 з 6 123456 ОстанняОстання

Bookmarks

Bookmarks

Ваші права у розділі

  • Ви НЕ можете створювати нові теми
  • Ви НЕ можете відповідати у темах
  • Ви НЕ можете прикріплювати вкладення
  • Ви не можете редагувати свої повідомлення
  •  
  Головна | Афіша | Новини | Куди піти | Про місто | Фото | Довідник | Оголошення
Контакти : Угода з користивачем : Політика конфіденційності : Додати інформацію
Главная страница сайта  
copyright © gorod.dp.ua.
Всі права захищені. Використання матеріалів сайту можливо тільки з дозволу власника.
Про проєкт :: Реклама на сайті