Здесь общаются бухгалтеры

[MSS]

Сегодня приходила бухгалтер Поставщика и сказала, что в Ленинке уже не принимают 16.1, т.к вчера в ГНИ было собрание и им огласили какое-то новое распоряжение. Так что кто не сдал ещё, берите с собой печать и чистые бланки

[*elenka*]

Сегодня приходила бухгалтер Поставщика и сказала, что в Ленинке уже не принимают 16.1, т.к вчера в ГНИ было собрание и им огласили какое-то новое распоряжение. Так что кто не сдал ещё, берите с собой печать и чистые бланки

[GJuli]

Передача ОС кредитору действительно квалифицируется как продажа ОС. Однако не факт что возникнет валовый доход. Читайте п.п.8.4.4, 8.4.3 Закона о прибыли.

я прочитала
меня больше заинтересовал п. 7.9.5, т.к. кредитор - банк, и ОС (залог) передаеться ему в погашение суммы кредита и %
если предприятие - банкрот, и передает в погашение задолж-сти ОС, с каких средств оно может заплатить налог на прибыль, если эту передачу понимать как валовые доходы...
или я что-то не так понимаю
помогите разобраться, плж

[ГлавБух]

ГлавБух ну давайте вместе, а?

Все ОК! Я понял все ваши сомнения. Т.е. вся проблема в том что вы считаете если нет свидетельства о постановке на учет в ГНИ - то вы не являетесь плательщиком налога на прибыль.
Давайте рассуждать дальше - по букве закона, как говорится.
Кто такой -"Плательщик налога на прибыль"?
Цитата из Закона о прибыли:
2.1. Платниками податку є:
2.1.1. З числа резидентів - суб'єкти господарської діяльності, бюджетні, громадські та інші підприємства, установи та організації, які здійснюють діяльність, спрямовану на отримання прибутку як на території України, так і за її межами.
Т.е. чтобы называться плательщиком налога на прибыль, не обязательно им регистрироваться, а просто нужно начать деятельность на получение прибыли Эт не я, эт депутаты законы пишут

[*elenka*]

Сегодня приходила бухгалтер Поставщика и сказала, что в Ленинке уже не принимают 16.1, т.к вчера в ГНИ было собрание и им огласили какое-то новое распоряжение. Так что кто не сдал ещё, берите с собой печать и чистые бланки

А кто знает, что это за распоряжение?

[Снежная Королева]

Так шо мне делать? Ставить на основные всю сумму включая НДС, амортизировать по этой же стоимости и в валовые расходы относить всю сумму амортизации в налоговом учете? А потом если шо - то вот - я есть плательщик налога на прибыль

[ГлавБух]

я прочитала
меня больше заинтересовал п. 7.9.5, т.к. кредитор - банк, и ОС (залог) передаеться ему в погашение суммы кредита и %
если предприятие - банкрот, и передает в погашение задолж-сти ОС, с каких средств оно может заплатить налог на прибыль, если эту передачу понимать как валовые доходы...
или я что-то не так понимаю
помогите разобраться, плж

7.9.5 говорит Вам как определить продажную цену имущества которое передается в погашение долга.
Т.е. цена продажи ОС = основная сумма долга + %%.
Но вы погашаете долг основными средствами, поэтому вам нужно дальше руководствоваться 8.4.3 и 8.4.4 для заполнения декларации.

[ГлавБух]

Так шо мне делать? Ставить на основные всю сумму включая НДС, амортизировать по этой же стоимости и в валовые расходы относить всю сумму амортизации в налоговом учете? А потом если шо - то вот - я есть плательщик налога на прибыль

Каждый бух принимает решение сам. Исходя из оценки собственных сил и времени потраченного в будущем на доказательство своих действий в прошлом.

Желаю удачи.

[Buhg@lter]

Ну почему же , выделила то что поняла

основные фонды получены до госрегистрации ООО
В этом случае НДС, указанный инвестором в налоговой накладной, не включается ни в состав налогового кредита, ни в состав балансовой стоимости объекта

Блин, ну шо я неправильно поняла

Дело в том, что в Законе об НДС есть дата возникновения права на НК. Именно дата. И поэтому возможна привязка к дате регистрации плательщиком НДС. В учете ОС по налогу на прибыль нет даты увеличения балансовой стоимости (п. 11.2 Закона не работает). Таким образом работают только 8.4.11 и 8.3.2 Закона о прибыли.

Пример. В мае внесены ОС на 100 тыс. В июне зарегестрировались. Больше операций с ОС небыло. При отчете за 9 месяцев (за полугодие отчета нет см. п.11.1 Закона о прибыли) балансовая стоимость на начало 0. Амортизация 0. При годовом на начало 4-го квартала балансовая = 100 тыс. Амортизация - смотря что за ОС.

Кажется так... Хочется услышать возражения или одобрения

[Александр_L]

Снежная Королева. А у меня вопрос. Что Вы собираетесь амортизировать, если не несли затрат на приобретение? В налоговом учете амортизируются на ОС, а затраты на их приобретение /амортизацию.
Так что на мой взгляд, это тема бухгалтерского учета.

[Снежная Королева]

Снежная Королева. А у меня вопрос. Что Вы собираетесь амортизировать, если не несли затрат на приобретение? В налоговом учете амортизируются на ОС, а затраты на их приобретение /амортизацию.
Так что на мой взгляд, это тема бухгалтерского учета.

пункт 8.4.11 Закона о прибыли : операции по включению объектов ОФ в уставный фонд приравниваются к их приобретению . Это объясняется тем, что эмитент получил эти основные средства и понес расходы на их приобретение в виде эмитированных им корпоративных прав.


Так что здесь я с Вами полностью не согласна

[Снежная Королева]

сижу вот читаю умную книжку Баланса

[Снежная Королева]

Дело в том, что в Законе об НДС есть дата возникновения права на НК. Именно дата. И поэтому возможна привязка к дате регистрации плательщиком НДС. В учете ОС по налогу на прибыль нет даты увеличения балансовой стоимости (п. 11.2 Закона не работает). Таким образом работают только 8.4.11 и 8.3.2 Закона о прибыли.

Пример. В мае внесены ОС на 100 тыс. В июне зарегестрировались. Больше операций с ОС небыло. При отчете за 9 месяцев (за полугодие отчета нет см. п.11.1 Закона о прибыли) балансовая стоимость на начало 0. Амортизация 0. При годовом на начало 4-го квартала балансовая = 100 тыс. Амортизация - смотря что за ОС.

Кажется так... Хочется услышать возражения или одобрения

Просто вопрос в другом: включать ли сумму НДС в балансовую стоимость основных средств?
Я решила не включать, списала на 949, сумма небольшая, а геморроя потом получишь на всю проверку

[GJuli]

7.9.5 говорит Вам как определить продажную цену имущества которое передается в погашение долга.
Т.е. цена продажи ОС = основная сумма долга + %%.
Но вы погашаете долг основными средствами, поэтому вам нужно дальше руководствоваться 8.4.3 и 8.4.4 для заполнения декларации.

ну это понятно более-менее
Насколько я знаю, СПД не амортизировало ОС с момента приобретения.
Сумма полученного кредита не включаеться в валовые доходы. Теперь, когда по мировому соглашению СПД рассчиталось зданием с банком по кредиту, какой налог на прибыль предприятие должно платить по этой операции, и будет ли тут налог на прибыль вообще? с чего?

[ГлавБух]

Насколько я знаю, СПД не амортизировало ОС с момента приобретения. Сумма полученного кредита не включаеться в валовые доходы. Теперь, когда по мировому соглашению СПД рассчиталось зданием с банком по кредиту, какой налог на прибыль предприятие должно платить по этой операции, и будет ли тут налог на прибыль вообще? с чего?

Дык, как я вам могу сказать если цифр нету... Эт вы уж сами...
ВД = сумма кредита + непогаш.%%
ВР = остаточная ст-ть ОС (в налоговом учете)

Коль ОС у нас 1 группа (насколько я понял)
ВД - ВР = отражаем в декларации разницу

[GJuli]

Дык, как я вам могу сказать если цифр нету... Эт вы уж сами...
ВД = сумма кредита + непогаш.%%
ВР = остаточная ст-ть ОС (в налоговом учете)

Коль ОС у нас 1 группа (насколько я понял)
ВД - ВР = отражаем в декларации разницу

т.е. если в 2006 г. был получен кредит на 6 млн. + % итого = 7 млн.,
и в погашение этого кредита теперь передается здание бал.стоимостью 12 млн. (амортизация не начислялась), то в декларации за 3 кв-л надо:
в ВД ставить сумму кредита, полученного в 2006 + %% - 7 млн.
в ВР - стоимость здания - 7млн. (согласно п. 7.9.5)
к уплате налога на прибыл - 0 грн.
так?

[Buhg@lter]

сижу вот читаю умную книжку Баланса

какую если не секрет?

[iralitvin]

Позвонила инспектору в Бабушке-она говорит:" После того как вам пришла 2-я квитанция по электронке о приняти инспектор в течение 3-х дней проверяет декларацию на соответствие законадательству, а значит всяких распоряжений КМУ и прочих. Если нашел несоответсвие, то в течение 10 днй шлет на ваш юрадрес письмо о непринятии. Так что перезванивайте инспектору НДС и другим. 2-я квитанция о приемке еще ничго не значит

[Мдяяяя]

Имеется в виду если не зарегистрированы как плательщик НДС, а просто как плательщик на общих основаниях, то включается вся сумма (с НДС), а если вообще нет статуса плательщика - то приходуется по стоимости без НДС - и это будет балансовая стоимость. Я поняла так, може я шо-то не допоняла

"...Таким чином, якщо основні засоби, одержані до статутного фонду, підприємство використовує в операціях, які обкладаються ПДВ, та в рамках госпдіяльності, то буде і право на податковий кредит. Зрозуміло, за наявності належним чином оформленої податкової накладної..."
А если у вас нет налоговой накладной, по причине отсутствия свидетельства плательщика НДС ,ИМХО, вы смело можете включать НК в состав балансовой стоимости, поскольку данные затраты вами были реально понесены.

[ГлавБух]

т.е. если в 2006 г. был получен кредит на 6 млн. + % итого = 7 млн.,
и в погашение этого кредита теперь передается здание бал.стоимостью 12 млн. (амортизация не начислялась), то в декларации за 3 кв-л надо:
в ВД ставить сумму кредита, полученного в 2006 + %% - 7 млн.
в ВР - стоимость здания - 7млн. (согласно п. 7.9.5)
к уплате налога на прибыл - 0 грн.
так?

Несовсем:
ВД=7, ВР = 12 , убыток =5 (Отражаем в декл. стр04.13 - 5 млн)

Вы ВР поставили 7, читая абзац второй п.п.7.9.5. Но этот абзац (по моему мнению) устанавливает сумму валовых расходов залогодержателя (т.е. банка), а не ваших.