Новый китайский вирус

[Не равнодушный]

Из любопытсва, предпологая сослогательное течение истории. Не ввели бы обязательного ношения масок (в публичных местах) в той же ФРГ, чтобы сейчас было ? 146% заболевших?
Ваша версия то?

Всплеск был бы раньше, больных было бы больше, болели бы тяжелее, и жёсткий карантин ввели бы раньше.

Собственно, потому у них всплеск и начался:

многие жители Германии после относительно спокойных летних месяцев расслабились и не соблюдают даже давно принятые меры, например, не всегда носят маски, которые стали обязательным требованием при пользовании общественным транспортом в Германии еще в конце апреля.

https://www.dw.com/ru/net-maski-shtr...lnu/a-55159462

зы с ФРГ немного сложновато, возьмите страны поменьше, где дело идет уже к 10% зарагестрированных тестом заражений уже в масках. Что было бы без масок ?

Да, давайте возьмём пример Тайвани? Что там было бы без масок?
А что получилось с масками? Или там были ещё какие-то ограничения?

Тут вон аппелировали Японией, но "фокус" лиш в неравномерном распределении заражений (что достаточно типично).

А какие ограничения вводили в Японии, кроме масок? Попросили рестораны закрываться раньше? Или как они сдерживают эпидемию?

Фокус Японии в том, что там заболевших в день — в 10 раз меньше чем у нас. А плотность в 4 раза выше: в одном "Большом Токио" население — почти как во всей Украине.

[Не равнодушный]

Я уверен, что при желании можно найтм какой нибудь день в году, когда смертность будет на 200% больше или меньше прошлогодней.И это ровным счетом ничего не значит. Числа за месяц считаю абсолютно не значащими, т.к. период слишком короток и месяца могут быть разными и по погоде и по другим факторам.

Месяцы — это же не дни. Но можем сравнить и годы.

Кстати, как вы считаете, если бы коронавируса вообще не было, то смертность в 2020м была бы такой же, как в 2019м?

Например, смертность в 2019м и в 2018м — одинаковая? Там ведь коронавируса не было?

Хотя то что она на 15% выше , хотелось бы явных доказательств со ссылками на конкретные цифры и источники. Ты же можешь их предоставить?

Ukrstat! Ссылки были прямо в той цитате:

В Украине смертность выше рождаемости. Население каждый год уменьшается. Потому и смертность снижается: меньше людей — меньше смертей.

Но даже при этом в сентябре 2019го умерло 41914 человек, а в сентябре 2020го — 48372 человек.
Это +6458 смертей, рост смертности +15%!
Ааа, паника?

Абсолютное кол-во "заразишихся" я считаю недостоверным (заниженным на порядоК) и не информативным
Даже если будут говорить что заразилось 1 млн в день..
Какую циферку захочется напечатать властям для оправдания своих идиотских решений мне глубоко безразлично, поэтому угадывать ее я не буду.

Но, если "абсолютное кол-во" недостоверно...
Тогда что мы пытаемся угадать?
Ведь число "больных" — это и есть "абсолютное кол-во заразившихся" минус "выздоровевшие" минус "умершие"?

[_pavel]

Всплеск был бы раньше, больных было бы больше, болели бы тяжелее, и жёсткий карантин ввели бы раньше.

Собственно, потому у них всплеск и начался:

https://www.dw.com/ru/net-maski-shtr...lnu/a-55159462

Так всплеск в масках начался или нет? уточните мниние, а то два противоречивых тезиса.
Про больше больных - это сколько? и да, а сколько их сейчас то? не заражений, а больных именно, Вы знаете?
Жесткого карантина нет и по сей день, к слову. Даже соизмеримого с апрелем.


Что в Тайване понятия не имею, Европа ближе и там где масочный режим был (сильно) жесче, ситуация ничем не лучше, и, кажется, даже местами хуже.

Фокус Японии в том, что там заболевших в день — в 10 раз меньше чем у нас. А плотность в 4 раза выше: в одном "Большом Токио" население — почти как во всей Украине.

У них сейчас растет, и где остановится не совсем понятно. В то время как в ФРГ уже очевидный спад. При всем этом, количество заражений относительное в Токио и ряде других райнов такое же. да, есть областя где заражений мизер, что приводит к занижению (заметному среднего).
И тот же вопрос, откуда вы берете число заболевших ? я , как и все, могу тыкать только в число зараженных, которые или обращались за помощью, либо попали в тестирование по разным причинам. Эти данные публикуются, но количество заболевших из них неясно.

И что нужно увидеть с этого стрима выше то? на что там обратить внимание?

зы, если че, я не антмасочник ни разу. Я лиш за сомнительность "исследований" , в которых очень мало конкретики и которые как то не подтвердились второй волной .

[Дейнерис]

короткий вывод (мой) - ни маски, ни собсно локдауны не были способны ни отменить вторую волну, ни ее как то изменить - все это маскарад для успокоения населения.

Угу. При этом на данный момент ни один антимасочник так и не смог внятно объяснить, почему же в тех странах, где маски носят ВСЕГДА (и до пандемии, и во время, и будут носить после), цифры заражения во много раз НИЖЕ, а то и вовсе близки и нулю (Китай). Цифры там меньше, но маски не спасают, - железная логика, чё.

утром ехала в метро, все в масках

в транспорте от силы 1 процент масочников

У зрадофила метро уже не транспорт, оказывается.

[Синичка]

В Украине смертность выше рождаемости. Население каждый год уменьшается. Потому и смертность снижается: меньше людей — меньше смертей.

Но даже при этом в сентябре 2019го умерло 41914 человек, а в сентябре 2020го — 48372 человек.
Это +6458 смертей, рост смертности +15%!

Долучення 2268999

Ого (

[Не равнодушный]

Так всплеск в масках начался или нет? уточните мниние, а то два противоречивых тезиса.

Они не противоположные. Они — следствие.

Маски в Германии обязательны с апреля. Но это особо не контролировали. И к концу лета народ забил, ходил без масок. В некоторых землях маски вообще отменили. Потому и начался всплеск. Тогда немцы ужесточили контроль за масками, ввели штрафы. Об этом — та статья.

Про больше больных - это сколько? и да, а сколько их сейчас то? не заражений, а больных именно, Вы знаете?

Э... Для меня "заражённый" == "заболевший". Есть ещё "болеющие", это — все заражённые минус выздоровевшие минус умершие.

Что в Тайване понятия не имею, Европа ближе и там где масочный режим был (сильно) жесче, ситуация ничем не лучше, и, кажется, даже местами хуже.

Дело в том, что в азиатских странах (Япония, Китай, Тайвань, Корея...) маски носили и до коронавируса. Это называли "масочная культура" — если человек простудился, то выходя из дома он одевает маску, чтобы никого не заразить. В Японии встретить на улице человека в маске — это было обычным делом.

А в Европе масочной культуры нет. И каким бы "жёстким" не был масочный режим, на него быстро забили. Отсюда и всплески, которых в "масочных странах" не было.

У них сейчас растет, и где остановится не совсем понятно. В то время как в ФРГ уже очевидный спад.

Японцы недавно попросили рестораны закрываться раньше (это у них "карантин" такой). В прошлый раз (в августе) этого хватило, чтобы эпидемия пошла на спад. К концу недели проверим, хватило ли в этот раз...

И что нужно увидеть с этого стрима выше то? на что там обратить внимание?

Количество людей на улице в Японии в 7 утра. Это было к слову о плотности населения.

зы, если че, я не антмасочник ни разу.

Ничего личного. Я всегда рад конструктивной критике и интересному обсуждению... В споре рождается истина!

Я лиш за сомнительность "исследований" , в которых очень мало конкретики и которые как то не подтвердились второй волной.

Ну, пока носили маски — эпидемия спала. Перестали носить — начало расти. А в странах с "масочной культурой" — всплески либо намного ниже (Япония), либо их нет вообще (Тайвань).

[Некто в сером]

На днях забыл свою многоразовую маску дома, пришлось для похода на новую почту купить за 7,50 в аптеке одноразовую.
Что я вам скажу - таки этот дешман только для галочки. Прилегает маска с резинками на уши очень фигово в сравнении с той, которая идет с резинками охватывающими затылок.
Ну и отсутствие проволочки для переносицы тоже не лучшим образом сказывается.
Вообще идеально прилегает ffp2 бук - но их фиг напасешься.

[_FoX_]

Серенький, не напрягайся ты так)

[альтер эго]

На днях забыл свою многоразовую маску дома, пришлось для похода на новую почту купить за 7,50 в аптеке одноразовую.
Что я вам скажу - таки этот дешман только для галочки. Прилегает маска с резинками на уши очень фигово в сравнении с той, которая идет с резинками охватывающими затылок.
Ну и отсутствие проволочки для переносицы тоже не лучшим образом сказывается.
Вообще идеально прилегает ffp2 бук - но их фиг напасешься.

Надо видимо выбирать какие. У меня и прилегают хорошо, и проволока есть.
След покупать, надо будет обратить внимания.

[ОлегБ]

На днях забыл свою многоразовую маску дома, пришлось для похода на новую почту купить за 7,50 в аптеке одноразовую.

Ото ты лошара, в АТБ такие по 4 грн., и с проволочкой для переносицы, кстати.

[Шурик Г. (гость)]

Україна знаходиться на 29-му місці в Європі за рівнем смертності від COVID-19, який становить 280 осіб на 1 млн населення. У Польщі цей показник – 450 осіб, у Франції – 801 особа, у Великобританії – 856 осіб на 1 млн населення.

Со вчерашнего брифинга Степанова....

[Smith]

Ото ты лошара, в АТБ такие по 4 грн., и с проволочкой для переносицы, кстати.

По 3.90 , и очень хорошего качества.

[~ Электра ~]

Конечно, можно! И даже нужно! При условии, что всё это происходит дома.

а почему не в парке-спорт.площадке? Там воздух свежий.

На днях забыл свою многоразовую маску дома, пришлось для похода на новую почту купить за 7,50 в аптеке одноразовую....

сама недавно озаботилась поиском хороших масок. Прошла аптеки - везде гавно какое-то разной степени говнистости. В нете польские по 30 грн штука.Капец.

[Zoia]

Zoia, а Вы замужем?
есть идея... ))

Вообще да, муж имеется.
А идеи только на незамужних распространяются?
Интрига.)

[Vedma]

Нових - 12 498
Летальних - 221
Одужало - 10 023
Область - 39 659 +870

[ð_евушка]

...

сама недавно озаботилась поиском хороших масок. Прошла аптеки - везде гавно какое-то разной степени говнистости. В нете польские по 30 грн штука.Капец.

Скоро во всех аптеках страны:

))

[Ustas77]

Нехренасе... проволка в маске.... хоть что то новое сегодня узнал...

[~ Электра ~]

Скоро во всех аптеках страны:
))

))))) на пуховике будет красивенько. На шубейке-дубленке тож.

[SergOv]

Не проволока, а алюминиевая пластинка, толщиной 0,1 мм и шириной около 2 мм.
Нос зажимать, чтобы в глаза не сифонил выдох.

[~ Электра ~]

Нехренасе... проволка в маске.... хоть что то новое сегодня узнал...

так день только начался....