А кто тут вообще за второй государственный русcкий?

[Пал Степаныч]

Боги,а кто запрещает вашим родителям общацца на русском?
Вы,видимо,достаточное количество времени посвятили просмотру руссоканалов..

Уважаемый..
Когда молодая тетка (до 30 лет) из паспортного стола с таким видом " херли вы тут мне"
искажает ФАМИЛИЮ (имя собственное не подлежащее переводу при транслитерации согласно Украинскому же законодательству ) базируясь на том что
" а у меня тут така вот новая программа- ничего не знаю. и вообще фули вы тут
документы на русском написали надо на украинском ", это мягко говоря неверно.. И очень неприятно
Ибо в старых паспортах несколько долгосрочных виз на СТАРУЮ фамилию..
Мало того - у отца с документами вложена справочка из ТПП Украины о том что ЭТО фамилия пишется ИМЕННО так..
А когда дело выходит на уровень начальник паспортной службы эта же девочка которую уже " начальник имеет" при моем отце,
лепечет про то что " так там ВСЕ на украинском - я не знаю К-А-К- поменять фамилию" и размазывает сопли
ибо дело то нешуточное, могут и выгнать с "хлебного места"
это уже не смешно..
Это клиника.. Ибо получается что МОЛОДОЕ поколение- тоже не знает языка..


Ну точнее современное лицо Украины.. Октябрь месяц прошлого года.
Процесс получения моими родителями новых загранок "с пальчиками."

[Пал Степаныч]

Та людина не розуміє, що сьогодні гинуть наші воїни в АТО, тільки тому, що частина совків, подіних, як він, вратили національні орієнтири.

ЭТО ваша плата за то что 10 лет назад и не подумали и пальчиком пошевелить для того чтобы вступить в НАТО..
Если так ратуете за Украину- вылавливайте тех кто 10 лет назад был против НАТО и отправляйте в АТО их или их детей..
В специальную штрафроту.. На самую передовую.. Без права ротации..

Извините что грубо и может черезчур "фантазийно"- но может дойдет..
Ибо как раз "бабушки" тогда и определили вашу политику сейчас

[ТаньТань]

Уважаемый..
.........
это уже не смешно..
Это клиника.. Ибо получается что МОЛОДОЕ поколение- тоже не знает языка..


Ну точнее современное лицо Украины.. Октябрь месяц прошлого года.
Процесс получения моими родителями новых загранок "с пальчиками."

Т.е. если бы им неправильно вписали фамилию в русском варианте оформления документа по причине обычной тупости исполнителя вы бы не считали виноватым в этом общее законодательство страны?

Тупость исполнителей явление к сожалению не имеющее языковой прерогативы...

И к слову о Каталонии - там паспорт гражданина Испании проживающего в Каталонии на каком языке оформлен - на всех трех или таки на испанском?
Девочка изначально тупенькая решила защитится наездом - обычная практика

[ЛЫСЫЙ ГНОМ]

ЭТО ваша плата за то что 10 лет назад и не подумали и пальчиком пошевелить для того чтобы вступить в НАТО..
Если так ратуете за Украину- вылавливайте тех кто 10 лет назад был против НАТО и отправляйте в АТО их или их детей..
В специальную штрафроту.. На самую передовую.. Без права ротации..

Извините что грубо и может черезчур "фантазийно"- но может дойдет..
Ибо как раз "бабушки" тогда и определили вашу политику сейчас

у нас не было и единственного шанса даже претендовать на вступление в НАТО... ни одного..

[Пал Степаныч]

это знание двух языков будет необходимо чиновнику - гос служащему - но не гражданину и не человеку и не солдату в подразделении...

Как в Швейцарии.
При поступлении на госсужбу- положено сдать экзамен на знание ДВУХ языков из 4-х
А если сдашь ТРИ- тебе еще и прибавка..
А гражданину- гражданину должно быть ВСЕ равно на каком из официальных языков обратиться..

Но ведь комфортное государство- это не Украинский путь..
ВСЕ враги какие то мерещатся..
Рускоязычные заговорщики- которые придут и будут всех донимать

[Пал Степаныч]

у нас не было и единственного шанса даже претендовать на вступление в НАТО... ни одного..

Не правда..
Лукавите уважаемый..
Начните с изучения ЭТОГО документа
http://www.nato.int/cps/uk/natohq/of...ectedLocale=uk

[Йоран]

А гражданину- гражданину должно быть ВСЕ равно на каком из официальных языков обратиться..

-)

А як бути в ситуації, коли один громадянин на офіційній мові "А" звертається до іншого громадянина, який знає тільки офіційну мову "Б"? Не чиновники, просто громадяни.

[ЛЫСЫЙ ГНОМ]

ВСЕ враги какие то мерещатся..
Рускоязычные заговорщики- которые придут и будут всех донимать

я то же украинец. и тоже допускал и буду допускать ошибки - разве это дает вам право насмехаться...

вообще-то украинцы вопреки всем европейским прогнозам (и возможно вашим то же) смогли победить в уличных боях в Киеве. - но не Вы же поверите в американские деньги заставившие пойти мальчиков на смерть.
и не мне вам рассказывать, что обманув нас с будапештскими гарантиями - с нами поступили плохо..

Вы- помните ракеты ПВО (того же С-75) и знаете, что Украина - имеет право восстановить ядерное оружие.
любая нация - устает от унижений.
украинская - сможет это сделать намного быстрее

[Mikela]

ЭТО ваша плата за то что 10 лет назад и не подумали и пальчиком пошевелить для того чтобы вступить в НАТО..
Если так ратуете за Украину- вылавливайте тех кто 10 лет назад был против НАТО и отправляйте в АТО их или их детей..
В специальную штрафроту.. На самую передовую.. Без права ротации..

Извините что грубо и может черезчур "фантазийно"- но может дойдет..
Ибо как раз "бабушки" тогда и определили вашу политику сейчас

Частина бабусь і дідусів отямилася і вибрала нового мера нашого міста, що є певним досягенням.

[ЛЫСЫЙ ГНОМ]

Не правда..
Лукавите уважаемый..
Начните с изучения ЭТОГО документа
http://www.nato.int/cps/uk/natohq/of...ectedLocale=uk

не умею изучать документы.
я не заканчивал академию Генерального Штаба. и даже им.Фрунзе
и не поднялся за несколько лет службы выше командира роты. только рота была хорошая. потерь - минимум. наград - максимум.
что не мешает понять - шансов на вступление в НАТО у Украины - не было.

в стране из года-в год ухудшалась коррупционная составляющая.... Вы, Пал Степаныч - знаете - что такое коррупция?

[favorites.com.ua]

Вырулить можно одним путем - непрерывным тяжелым трудом, другого еще не придумал никто. И не воровать.

Не согласен. В корне.
Вырулить можно только в том случае, когда человеку нравится его работа. Когда он совершенствуется, когда у него есть достаточно свободного времени для получения удовольствия от результатов своего труда.
Иначе это примитивное рабство...

[Пал Степаныч]

Т.е. если бы им неправильно вписали фамилию в русском варианте оформления документа по причине обычной тупости исполнителя вы бы не считали виноватым в этом общее законодательство страны?

Согласно закону Украины- фамилии берутся из гражданского паспорта.. ГДЕ они были ПРАВИЛЬНЫЕ..
Дело не в тупости исполнителя..
Дело в системе.. Ибо эта система при автоматическом переносе исказила фамилии и имена базируясь на "непонятной логике"
Точнее на стандарте ISO принятом Украиной и не предусматривающим других писаний сложных сочетаний букв
Помноженной на тупость исполнителя..
Как вы думает ЗАЧЕМ мой отец возился и получал справки из Торгово Промышленной Палаты ??
Вот для таки случаев и получал.

И к слову о Каталонии - там паспорт гражданина Испании проживающего в Каталонии на каком языке оформлен - на всех трех или таки на испанском?
Девочка изначально тупенькая решила защитится наездом - обычная практика

Особая страничка на ДВУХ. Испанском и Английском..
Принимая во внимания что Каталония часть Испании и в области внешних отношений-
не имеет своих привилегий..
Но паспорт вообще то не сильно часто нужен..
В большинство стран имеющих "безвизу" с ЕС можно въехать по IDN
Украина- не из их числа..

[Пал Степаныч]

Вы, Пал Степаныч - знаете - что такое коррупция?

Ну в таких объемах как на Украине- нет..
Но все же встречаться приходилось

[ЛЫСЫЙ ГНОМ]

Ну в таких объемах как на Украине- нет..
Но все же встречаться приходилось

приходилось - оно всем приходиться. главное не замараться

а, что по будапештскому? то же согласны - имеет теперь (после захвата части территории) Украина право восстанавливать свой ядерный потенциал? скажите как украинец - интересно ваше мнение

[Пал Степаныч]

я то же украинец. и тоже допускал и буду допускать ошибки - разве это дает вам право насмехаться...

Ни в коем случае.. Я бывает могу случайно задеть чужие чувства..
Но и извинится не стесняюсь

вообще-то украинцы вопреки всем европейским прогнозам (и возможно вашим то же) смогли победить в уличных боях в Киеве. - но не Вы же поверите в американские деньги заставившие пойти мальчиков на смерть.

Я нет .. Но многие верят ..

и не мне вам рассказывать, что обманув нас с будапештскими гарантиями - с нами поступили плохо..
Вы- помните ракеты ПВО (того же С-75) и знаете, что Украина - имеет право восстановить ядерное оружие.
любая нация - устает от унижений.
украинская - сможет это сделать намного быстрее

Хочется надеяться..
Просто СИЛЬНОЕ государство начинается не с диктатуры, а с комфорта для граждан..
А такая простая мелочь как дать возможность людям не морочить себе голову переводами- при обращении к государству- мелочь,
но ясно показывает не готовность пока украинской нации к тому что в СИЛЬНОМ государстве ты свободен пока не начал нарушать
чьих то прав или законов..

И проявляется это в мелочах.. В поведении на дороге, в автобусе, и еще где то..
Хотя за последние 10 лет я наблюдаю существенную разницу между гражданами РФ и Украины в плюс к Украине..
Мои коллеги занимающиеся туристическим бизнесом- научились отличать украинцев от русских почти железно..
в 99,9 случаях из 100..
Правда внутри страны Украина - пока еще туговато. Но есть надежда..
В отличи от РФ- где по моему уже даже и надежды нет..

[Дейнерис]

потом пойдут (уже слышны) вопли об едином народе, о примирении, прощении и в конечном итоге - стратегическое поражение.

ППКС

надо сопротивляться и искать выход...
заморозка Украины под киевских временщиков - и есть единственный их шанс на временную победу руского фашизма над всем бывшим советским пространством.

Сопротивляться и найти выход - этим, по мнению ваты, является ПОДЧИНЕНИЕ требованию Рашки сделать русский вторым государственным. Уймите кто-то этого ватника, ради Бога! А то я за себя не ручаюсь.

[Дейнерис]

Уважаемый..
Когда молодая тетка (до 30 лет) из паспортного стола <и далее по тексту>

Драгоценнейший, это проблема конкретно ЭТОЙ тётки и ЭТОЙ конторы. Какого хрена Вы её проецируете на всю страну???? А мне вот давеча в одной конторе отказали в обслуживании на украинском - ну, не понимает его русскоязычная мадам. Пожалуй, мне нужно начать вопить на весь мир о том, что в Украине притесняют украинцев, не дают им общаться на украинском, потребовать гаагского трибунала!
Миллионы украинцев не раз были в миллионах разных контор страны - и НИ РАЗУ им не отказали в обслуживании на русском языке! Нигде! Да, единичные случаи есть, но они будут, даже если русский стал бы (не дай Бог!) ЕДИНСТВЕННЫМ государственным языком Украины! Просто потому, что обязательно где-то найдётся какая-то пипетка, мнящая себя клизмой и считающая остальных людей экскрементами.
У Ваших родителей трудности с пониманием украинского? После не одного года проживания в Украине? Допустим. А кто Вам сказал, что в случае, если русский таки стал бы вторым государственным, эти трудности исчезли бы? Кто Вам сказал, что в этом случае все поголовно стали бы свободно говорить по-русски? Я Вас разочарую: останутся десятки, сотни тысяч людей, которые НЕ ЗНАЮТ русский настолько, чтоб свободно на нём общаться, и они будут общаться на украинском. И никто им не сможет этого запретить. И что Вы тогда запоёте? Что по-прежнему притесняют русских, не смотря на второй государственный?

[ЛЫСЫЙ ГНОМ]

Просто СИЛЬНОЕ государство начинается не с диктатуры. а с комфорта для граждан..

..

когда я читаю такие слова то понимаю, что мы с вами можем говорить о военной истории. о жукове при взятии берлина. о женщинах. о аэродромах небит-даг или карши. о кошках. но не можем говорить о Украине (((

[Пал Степаныч]

приходилось - оно всем приходиться. главное не замараться

а, что по будапештскому? то же согласны - имеет теперь (после захвата части территории) Украина право восстанавливать свой ядерный потенциал? скажите как украинец - интересно ваше мнение

Я похоже это не с ВАМИ обсуждал..
Нарушение Меморандума РФ- это сильнейший козырь в дипломатических переговорах для Украины..
Но она его не использует- пока никак.. Почему- вопрос к ВАМ ( не лично естественно)

А в случае возврат к ядерному статусу- никто даже и не пискнет.. Ибо тогда он старательно " топиться в говне по самые ушки"
именно этим самым меморандумом..
Ведь Украина не брала на себя обязательств НАВСЕГДА отказаться от ядерного оружия..
Только пока ей гарантируют целостность
Просто (это мое IMXO) США и ВБ подписывая документ наделись что году к 2010- 2015 Украина
будет в НАТО и их гарантии как бы не будут нужны.. Ибо их "переберет" на себя Альянс..
Но не вышло..

[ЛЫСЫЙ ГНОМ]

Я похоже это не с ВАМИ обсуждал..
Нарушение Меморандума РФ- это сильнейший козырь в дипломатических переговорах для Украины..
Но она его не использует- пока никак.. Почему- вопрос к ВАМ ( не лично естественно)

А в случае возврат к ядерному статусу- никто даже и не пискнет.. Ибо тогда он старательно " топиться в говне по самые ушки"
именно этим самым меморандумом..
Ведь Украина не брала на себя обязательств НАВСЕГДА отказаться от ядерного оружия..
Только пока ей гарантируют целостность
Просто (это мое IMXO) США и ВБ подписывая документ наделись что году к 2010- 2015 Украина
будет в НАТО и их гарантии как бы не будут нужны.. Ибо их "переберет" на себя Альянс..
Но не вышло..

со мною вы это не обсуждали.

но вывод у нас одинаковый - Европа утрется... значит надо пытаться.

ну и славно.

а давать повод охаивать - такое надо исключать. при любом уровне общения. извините за фамильярность. это Вам Пал Степаныч - не к лицу.