Велосипед - удовольствие и обслуживание. Часть 5

[ProBiker]

Вася! высокий и низкий потенциал. никаких цифр, никаких абстракций. только напряжение. только хардкор!!!))))
хм...где бы найти шашку???))))или лучше топор. палаческий...

Медный знак - муха... Пригвоздила!))))


З.Ы. А нахрена тебе топор или шашка? Хотела б уже сразу пулемёт!)))

[klio_li]

2 Тарик

ну все. только двуручный меч. кого рубить - пока не знаю))))
зыж эт я к тому что нынче все дразнятся - погода, ты и работы - из ушей(((
от в среду шел дождь и чайки выглядели вот так:

[Ogilvy74]

кому-то нужно быть лидером и задавать темп, условия и т.д. ... "Назвался груздем - полезай в кузов"

Добавлю вот еще что. Большую роль играет человеческая психология. Люди - они ведь разные. Это в походе и в армии есть командир, а в совместной прогулке выходным днем - не всегда так просто. Я знаю пару-тройку отличных, замечательных ребят, но которые просто не будут тебя слушать. Они будут делать по-своему. Здесь важно вовремя отойти в сторону, где-то уступить, чтобы в критически важной точке маршрута убедить этого человека согласиться с твоим решением - и не обидеть его при этом. Иди же преподнести свое решение так, чтобы он подумал, что это его собственная идея

А встречаются и такие, которые сразу же на старте вытаскивают свой навигатор и начинают перекраивать трек. Например, я разрабатываю трек несколько часов, стараюсь предусмотреть все мелочи. А тут человек просто говорит тебе: "та это херня, поехали лучше другой дорогой!" А с другой стороны: а может он в чем-то прав, может, он знает лучше? Здесь тоже важно уметь найти компромис, избежать конфликта, сделать так, чтобы все остались довольны.

Конечно, проще всего написать: "надо послать всех нахер, делай как я, кругом - шагом марш". Только в этом случае пошлют нахер меня. И будут совершенно правы

[klio_li]

Медный знак - муха... Пригвоздила!))))


З.Ы. А нахрена тебе топор или шашка? Хотела б уже сразу пулемёт!)))

огнестрел не по кодексу. да и не поможет. ибо бездушен!

[Big Fregat]

Эдик, ну если уже этот новичок переоценил себя? Поехал. Думал, сможет легко. И сдох. Что делать?
И еще. Орг и бывалые катальцы видят еще на старте, что не сможет. Что тогда?

Оля, всё очень просто. Предупреждается о том ,что если он отстанет то группа его ждать не будет. Потом почти сразу набирается скорость под максимум и он отпадает.

[klio_li]

Предупреждается о том ,что если он отстанет то группа его ждать не будет. Потом почти сразу набирается скорость под максимум и он отпадает.

верно по сути. хорошо "лечит" эго.но цинично.имхо

[Ogilvy74]

Оля, всё очень просто. Предупреждается о том ,что если он отстанет то группа его ждать не будет. Потом почти сразу набирается скорость под максимум и он отпадает.

Добавлю, в 99% случаев всегда есть возможности безболезненного схода: от банального "развернуться и ехать назад" до "сесть на попутный автобус". Когда такой возможности нет (например, маршрут от электрички до электрички) - тогда и группа комплектуется тщательней, случайных людей туда не берут. Но лично у меня такие поездки бывают редко.

[Говорящий попугай]

Ника, возвращаясь к Орельскому заповеднику: именно благодаря заданному мной темпу мы прошли маршрут и, несмотря ни на что, достигли цели: вышли на мостик при свете дня (хотя солнце уже садилось). А если бы мы ждали, пока отдохнут все новички, кормили девушек винегретом из железных судочков и, растянувшись цепью, прочесывали бы Кировское в поисках отставших - фиг бы мы туда доехали. Так что, выражаясь твоими словами: желаемый результат достигнут

Пральна, вы доехали составом, который это позволял Остальные отвалились в процессе. Если бы с вами остались, например, мы, скорее всего, в план не уложились бы. Но мы четко осознавали свои возможности и отвалились вовремя. Хорошо, когда складывается так и есть возможность спокойно разделиться.
А, вот, если бы нас не пятеро отпало, а один человек оставался бы "убитым"? Чисто теоретически, без претензий - что было бы? Вы бы тащились, ожидая его или оставили бы одного?
Да, у нас разный взгляд на эти вещи. Но ведь в этом есть своя прелесть - можно что-то почерпнуть новое для себя.
Я из прошлого сезона четко поняла, что новичков и совсем бывалых стоит разделять и водить разными маршрутами с разной нагрузкой. Потому что всем вместе будет некомильфо. Новичкам тяжело, бывалым скучно. Поэтому на эти майские откатали подряд две группы - сначала бывалых, потом начинающих. С первой группой мы отдыхали (всего 5 человек, длинные маршруты, душевные беседы, элементы разведки и драйв от быстрых спусков), со второй мы уже, можно сказать, работали (16 человек, народ не весь знакомый друг с другом, разная подготовка, разные велы, и маршруты попроще, скорость поменьше). Надеюсь, удовольствие получили все. И если во второй группе у нас практически не было ограничений по набору участников (и то, чисто в плане наличия ободных тормозов и шлема/очков/перчаток), то в первую группу отбирали индивидуально. При этом четко прописывая условия. Мне кажется, это основное, что нужно, чтобы подобралась нужная компания

[BYN]

Тут очень дорого

Покажи, где дешевле?

[Big Fregat]

А еще, ИМХО, нужно в следующем сезоне организовывать побольше покатушек для начинающих, с вменяемым километражом, скоростью и сложностью. А то тут как не 100, так 200... А народу кататься-то хочется... Вот и едут...

Эд, безусловно, личной ответственности едущих никто не отменяет. Для этого и нужно четко описывать условия. Чтобы человек почитал, подумал и выбрал тот вариант, который будет уместен и для него самого, и для остальных участников. Но еще было бы неплохо, чтобы человеку было, из чего выбрать
И, да, извини, но задавленный во мне препод не дает мне покоя и заставляет заботиться о новичках

Ника, раз у тебя есть желание и опыт, то ты можешь возглавить покатоны для начинающих.

[Говорящий попугай]

Добавлю вот еще что. Большую роль играет человеческая психология. Люди - они ведь разные. Это в походе и в армии есть командир, а в совместной прогулке выходным днем - не всегда так просто. Я знаю пару-тройку отличных, замечательных ребят, но которые просто не будут тебя слушать. Они будут делать по-своему. Здесь важно вовремя отойти в сторону, где-то уступить, чтобы в критически важной точке маршрута убедить этого человека согласиться с твоим решением - и не обидеть его при этом. Иди же преподнести свое решение так, чтобы он подумал, что это его собственная идея

А встречаются и такие, которые сразу же на старте вытаскивают свой навигатор и начинают перекраивать трек. Например, я разрабатываю трек несколько часов, стараюсь предусмотреть все мелочи. А тут человек просто говорит тебе: "та это херня, поехали лучше другой дорогой!" А с другой стороны: а может он в чем-то прав, может, он знает лучше? Здесь тоже важно уметь найти компромис, избежать конфликта, сделать так, чтобы все остались довольны.

Конечно, проще всего написать: "надо послать всех нахер, делай как я, кругом - шагом марш". Только в этом случае пошлют нахер меня. И будут совершенно правы

И это тоже трудности, которые должен уметь решать орг. Ты что, думаешь, легко удержать Супера, когда он несется за тридцатник и четко уверен, что ему вот по этой дороге, а не по той, куда мы нацелились?
Или, потеряв дорогу, решить, куда двигаться - тупо назад, вот тут напролом или искать объезд вон там? В группе, где все матерые, бывалые и т.д. Да, не легко. Не командовать, а найти компромисс и общее решение. Но разве это не делает нас лучше?

[Ogilvy74]

А, вот, если бы ... один человек оставался бы "убитым"? Чисто теоретически, без претензий - что было бы? Вы бы тащились, ожидая его или оставили бы одного?

Ника, я бы посоветовал ему сойти и дал бумажную карту. Если бы такой возможности не было - тащили бы конечно. Так же, как вчера тащили Сашу, на Швырских болотах - Славу Х-рена, да и в том же Орельском лесу тащили Володю. То, что потерялись Антон и Александра - это скорее исключение из правил, собственно, за два года коллективных поездок у меня это только второй такой случай.

Да, у нас разный взгляд на эти вещи. Но ведь в этом есть своя прелесть - можно что-то почерпнуть новое для себя.
Я из прошлого сезона четко поняла, что новичков и совсем бывалых стоит разделять и водить разными маршрутами с разной нагрузкой. Потому что всем вместе будет некомильфо. Новичкам тяжело, бывалым скучно. Поэтому на эти майские откатали подряд две группы - сначала бывалых, потом начинающих. С первой группой мы отдыхали (всего 5 человек, длинные маршруты, душевные беседы, элементы разведки и драйв от быстрых спусков), со второй мы уже, можно сказать, работали (16 человек, народ не весь знакомый друг с другом, разная подготовка, разные велы, и маршруты попроще, скорость поменьше). Надеюсь, удовольствие получили все. И если во второй группе у нас практически не было ограничений по набору участников (и то, чисто в плане наличия ободных тормозов и шлема/очков/перчаток), то в первую группу отбирали индивидуально. При этом четко прописывая условия. Мне кажется, это основное, что нужно, чтобы подобралась нужная компания

Вы огромные молодцы. Спасибо, что делитесь опытом, это все очень ценно и здорово помагает. Это я не для политкорректоности пишу, а на самом деле так оно и есть. Вот только бы хотелось еще покататься вместе Но это видно, не судьба: меня в Крым не затянешь, а вы по области далеко не катаете. Как там у Набокова? "Параллельные линии не пересекаются не потому, что не могут, а потому, что у них есть другие заботы..."

[Ogilvy74]

Да, не легко. Не командовать, а найти компромисс и общее решение. Но разве это не делает нас лучше?

И в конечном счете: это даже просто интересно, само по себе!

Конечно, вверху я слегка сгустил краски, как-правило, все слушаются... Но иногда бывают прецеденты, да

[Говорящий попугай]

Ника, раз у тебя есть желание и опыт, то ты можешь возглавить покатоны для начинающих.

Да не вопрос Только треки нужны. Потому что на местных равнинах я как потеряшка Мне тут трудно ориентироваться.

[Big Fregat]

верно по сути. хорошо "лечит" эго.но цинично.имхо

Разве уберечь человека от нежелательных последствий - это цинизм?

[Big Fregat]

Да не вопрос Только треки нужны. Потому что на местных равнинах я как потеряшка Мне тут трудно ориентироваться.

Кинь клич, что бы в ветке для покатонов все выкинули свои треки, малые да великие. Вы ведь для этого эту тему создали.

[Говорящий попугай]

Разве уберечь человека от нежелательных последствий - это цинизм?

Смотря, как это сделать

[Ogilvy74]

Кинь клич, что бы в ветке для покатонов все выкинули свои треки, малые да великие. Вы ведь для этого эту тему создали.

Можно в первом сообщении темы прикрутить ссылки на основные треки!

[BYN]

в общем то наверное мона посбрасывать таких вот треков простеньких в темку с правилами...

Если в http://www.gpsies.com/home.do#11_48....80469_mapQuest включить просмотр треков, то можно увидеть все открытые треки в интересующей местности. Можно выбрать интересный. Только ещё нужно знать, что с ним дальше делать. А это опять учиться. Желающие научаться. Остальные будут отдыхать на диване. Всё больше хочеться катать одному... А пиво пить в компании...
Вот интересный http://www.gpsies.com/map.do?fileId=ilekqupkincciuba

[Stormwatch]

Покажи, где дешевле?

На bike-components.de по 25 евро с НДС