| Gorod.dp.ua » Міські форуми / Городские форумы |
 |
|
И садизм, истязания,убийства детей, и прочие надругательства над людьми тоже нормально????Ну раз АБСОЛЮТНО ВСЕ. Вопрос автору поста.не является ли подобная толерантность(безразличие) тем самым заболеванием о котором велось в первом после темы?Допис від LazyCat
Востаннє редагував НяВа: 07.10.2012 о 22:13
Пчёл не убивают? Специально нет, а вот когда травят поля и т.д. умирают все насекомые и пчёлы тоже. Да и человек не пуп земли, чтоб решать кто вредный и можно убить, а кто нет...
На счёт мяса согласен - надо есть свеженину, то что мы едим это шлак редкостный. Да, в принципе, почти всё, что ест городской житель это редкая хрень. Овощи и фрукты у нас импортные и содержат столько консервантов, что огого, мясо хз какой свежести, а готовое к употреблению вообще непонятно из чего намешано. Но мы это едим и всем нравится. А почему? Потому что города наносят вред (типа как грызуны признаны вредными человеку) планете и должны быть уничтожены или хотябы ограничены в росте. А так как человек сильно умный и научился избегать эпидемий и прочего, чем его может уничтожить природа, то получил внутреннюю установку на самоуничтожение. Вот и травим сами себя потихоньку.
Продам капитальный гараж 12 квартал или сдам недорого
Только тут нужна поправка. ВЫ ТРАВИТЕ СЕБЯ. Люди о которых идется в этой теме как раз и стараются не травить себя и не быть для земли "грызуном".Вы верно признали что большинство(заметьте не все) травят себя все больше и больше. Неужели это нормально?правильно? Как вы верно сказали человек не пуп земли . Поэтому не ему решать кого есть , а кого нет. Пусть ест не кого то, а что то и уже будет лучше.В любой ситуации можно минимизировать вред наносимый себе и людям. Нужно лишь захотеть.
p.s. насчет пчел. да их убивают,так же как убивают тысячи людей в глупых войнах.нельзя же войны приводить аргументом что раз там убивают , так и животных нормально убивать и потом есть их трупы. Неразумные аргументы.
1. Вы спорили с Чеширом о классификации хищников. Он ссылался на Википедию, Вы противоречили его ссылкам, ссылаясь на самого себя.
Фактически утверждая тем самым, что википедия врет...
Посему я и сказал - найдите другой источник, который "не врет" и подтвердит Ваши слова насчет хищников и дайте на него ссылку пожалуйста.
Потому что Википедия подтверждает то, что говорили Вам по поводу хищников и Чешир и я...
Я еще говорил о наличии у людей клыков, как физиологического доказательства человеческой всеядности - слабо найти научный источник, уверяющий обратное, что клыков у человека нет?
2. Ок, давайте отцепимся от диких условий, и будем говорить о сугубо цивилизованной жизни в городе и о Вашем тезисе "мясо вредно"
Вопрос номер раз - ГЕМОГЛОБИН.
Важнейший для здоровья горожанина (и не только) составной элемент крови, обеспечивающий перенос кислорода кровью от легких ко всем органам человеческого тела.
Формируется гемоглобин на основе железа (Fe), без которого невозможно связывание кислорода...
Читаем по первой же нагугленной ссылке - http://www.bereg.ru/deti/zdor/gelezo1.shtml
(повторюсь - можете нагуглить другое! хоть и учебники по физиологии и анатомии, или медицинские справочники по лечению анемии - там будет написано ровно тоже самое, что я Вам талдычу, но Вы упорно НЕ слышите и НЕ хотите приводить другие достоверные источники, способные подтвердить правоту Ваших слов и тезисов):
"...Различают 2 вида железа:
1. Гемовое, которое входит в состав гемоглобина и содержится:
- в мясе;
- в печени;
- в почках;
- в кровяной колбасе;
- в сухой крови.
Гемовое железо усваивается практически полностью.
2. Негемовое железо, находящееся в свободной ионной форме:
- 2 валентное - Fe II
- 3 валентное - Fe III.
Негемовое железо содержится в растительной пище и железосодержащих препаратах. Оно всасывается гораздо хуже гемового и, чтобы организм его хоть как-то усвоил, должно быть 2-валентным, потому что 3-валентное не усваивается вообще. Чтобы "превратить" 3-валентное железо в 2-валентное, нужен восстановитель. Его роль играет витамин С (аскорбиновая кислота).
Из растительных продуктов железом наиболее богаты бобовые: фасоль, соя. Но в них содержится мало витамина С, поэтому для лучшего усвоения содержащегося в них железа их нужно употреблять вместе с овощами, фруктами и зеленью, содержащими много аскорбинки. Данные о содержании железа в основных продуктах сведены в таблицу.
Таким образом, до 20% железа мы получаем из мясной пищи, тогда как из растительной - только около 6%. Это надо иметь в виду тому, кто решил стать вегетарианцем..." (с)
КОММЕНТАРИИ О "ПОЛЬЗЕ" ВЕГЕТАРИАНСТВА ИЗЛИШНИ?
Хотите дефицит гемоглобина и анемию - вперед, становитесь строгим вегетарианцем!
Если же НЕ хотите, то будьте добры кушать хоть какую то животную пищу! Если отказались от мяса, то ради бога и собственного здоровья, обязательно сохраните в рационе рыбу, яйца и кисло-молочные продукты (творог, кефир и прочая)!
3. Примерно тоже самое можно нагуглить про витамин B12 и фолиевую кислоту...
Их практически НЕТ в растительной пище!
И чтобы получать их в достаточном для здоровья количестве, отказываться от животной пищи полностью НУ НЕЛЬЗЯ!!!
Слабо Вам будет обратное нагуглить?
Из этой же оперы - восемь незаменимых аминокислот для построения необходимых организму человека белков. Именно эти кислоты обязательны для поступления из пищи, и именно они в полном составе есть только в животной пище... В растительной же их приходится "отлавливать" по одиночке буквально...
4. Вопрос Чешира про вегетарианцев в кожаных куртках и обуви Вы похоже проигнорировали?!
Так я напомню - если цивилизованные городские вегетарианцы и в самом деле против убийства бедных выращенных коров и свиней, то что же они носят обувь и куртки, сделанные из свиной или говяжей кожи?!
Какая то лукавая позиция получается смею заметить...
Мясо в городе НЕ ем, ибо ради этого убивают бедных животных, но вот босиком ходить в городе тоже вряд ли буду.
А то, что любая кожаная обувь, сумочки, куртки, косметички, кошельки и прочие повседневные аксессуары городского жителя сделаны из тех же невинно убиенных коров и свиней - ну кто об этом помнит, так?
Вы видели хоть одного вегетарианца, который честно НЕ пользуется ничем кожаным? Кошельков сумок и портфелей с визитницами НЕ признает, обувь покупает только тряпчаную или из кожи молодых дерьмантинови т.п?
Я вот как то НЕ очень таких встречал!
Все любят качественную обувь почему-то, если только деньги позволяют ее иметь...
Все горожане за лекарствами бегают в аптеку так или иначе, и им наверное невдомек, что многие лекарства (гомеопатия - в том числе!) изготовлены опять таки благодаря убийству животных!
Я, например, капаю глаза солкосерилом, изготовленным из роговиц убиенного крупного рогатого скота, кто-то из вегетарианцев кушает гематоген, изготовленный с применением бычьей крови, чтобы тот самый гемоглобин хоть как то поднять и т.п...
Вся народная китайская медицина (это на случай, если Вы - любитель нетрадиционных, народных методов лечения) построена на убийстве акул, слонов, тигров, оленей и прочих невинных животных, чьи бивни, хрящи и даже половые члены идут на изготовление лечебных настоек для отмороженных на всю голову "городских" вегетарианцев, которые даже не подозревают, где еще они могут столкнуться с продуктами, полученными в результате убийства животных помимо собственно потребления в пищу мяса!
5. Тезис о "съедобности водки" - взагали отдельная тема, зря Вы его сюда приплели ИМХО...
В то время как мясо изначально съедобно (с оговорками на падаль и прочая - но съедобно!), водка изначально ядовита, так как C2H5OH в ее составе изначально яд для организма в любых видах (водка там это или пиво, вино или шампанское - НЕ важно, один хрен ЯД...)
Чтобы понять разницу, приведу простой пример.
Если в период жесткой нехватки пищевых продуктов и повсеместного голода, мне вдруг повезет найти кусок свежего мяса - то я без проблем накормлю этим мясом своего ребенка, чтобы он утолил голод и выжил...
Если же я найду водку, то вряд ли я стану поить своего ребенка водкой, понимая, что никакой питательной ценности она НЕ представляет, яд в чистом виде...
Именно поэтому даже те родители, которые сами пьют, своим детям водку почему то наравне с собой НЕ наливают? Почему?
Я ответил в общем то - себя водкой они травят добровольно и осознанно, но совести травить собственных детей редко у кого хватает...
6. Ваши рассуждения насчет "падали" меня вообще умилили по взрослому...
Все правильно Вы пишите по поводу долго-хранимого мяса и нехороших процессов гниения в нем!
НО!
А кто Вам или мне запрещает покупать свежатинку на мясных рынках?! Для сельского жителя это вообще не проблема - заколол свинью, и тут же ее пустил на приготовление бульона, борща, сала, шашлыка, свежанины, кровяной колбасы и прочих полезных(!) продуктов питания домашнего приготовления...
Городскому жителю тяжелее приходится, но все равно. разбираясь в мясе (понимая, как отличить вырезку коровы, убитой пару часов назад этим утром, от вырезки коровы, убитой полмесяца назад и с тех пор трижды замороженной) и зная продавцов на рынке, вполне реально питаться исключительно полезным, СВЕЖЕУБИЕННЫМ мясом - НЕ падалью то бишь...
Лично я с женой мясо едим крайне редко. Может быть раз или два раза в месяц максимум.
Не потому что денег не хватает, и не потому что мы к вегетарианству стремимся (упаси бог такой чухней страдать).
Просто НЕ любим мяса. Я - предпочитаю рыбу разных видов, жена - птицу, дочка - и то и другое...
Но таки да, время от времени покупая хоть рыбу с птицей, хоть говядинку со свининой, мы всегда делаем это за городом в окрестных селах, или в самом крайнем случае - на рынке у проверенных людей, с целью купить СВЕЖЕЕ (только этим утром убитое!) мясо и тут же, в день покупки его приготовить и съесть! (хоть в виде шашлыков на природе, хоть в виде борща или отбивных / котлет дома)...
Так что падалью - НЕ питаемся
(колбасы / сосисек и прочей вредной хрени тоже в принципе НЕ едим - ибо в наши дни покурить не так вредно, как сосиску магазинную скушать! а тот, кто хоть раз кушал свеженькую сельскую курицу, вряд ли согласится на напичканные гормонами "орельские окорочка" и т.п.)
З.Ы.
Итого, мы уже обсудили религиозно-моральные аспекты вегетарианства, и выяснили, что цивилизованные вегетарианцы, выступая против убийства животных и демонстративно отказываясь от поедания мяса, также демонстративно поощряют(!) убийства животных, покупая в магазине туфли или кошельки, а в аптеке - лекарственные препараты или гомеопатические настойки...
Далее, мы обсудили вегетарианство с точки зрения здоровья и потенциального вреда мяса - оказывается, что падалью питаться вовсе НЕ обязательно, вполне реально покупать свежатинку или вообще быть евреем и питаться строго кошерной. т.е. правильно убиенной мясной пищей
и, также оказывается, что с точки зрения именно здоровья (гемоглобина и витаминов с микроэлементами) вегетарианство также НЕ лучшее решение!
Чтобы быть здоровым вегетарианцем - нужно быть одновременно и весьма финансово состоятельным и совершенно не стесненным в сугубо денежных тратах на мегадорогие орешки и прочие недешевые сухофрукты (про генномодифицированную сою я лучше промолчу), а также уметь предельно грамотно и по зрячему составлять свое ежедневное вегетарианское меню (или нанимать для этого повара с диетологом, если деньги позволяют) с добавлением всяких БАДов, чтобы избежать проблем с гемоглобином, витамином В12 и фолиевой кислотой, а также с незаменимыми аминокислотами (всех 8-ми незаменимых аминокислот НЕТ ни в одной растительной пище, и следовательно, растительный рацион либо неполноценен с точки зрения белков, либо его надо очень пристально составлять и дополнять, чтобы получать нужное кол-во всех аминокислот, по которым я, как бывший спортсмен, Вам целую лекцию прочитать могу... но мне опять таки проще на википедию сослаться - http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9D%...BE%D1%82%D1%8B...)
Какие еще причины, оправдывающие вегетарианство Вы знаете? Энергетику?
Ок, я могу и про энергетику поговорить, про частотное излучение животных и растений и прочую эзотерику, но все равно доказать, что вегетарианство - очень и очень спорная медаль о двух сторонах....
Востаннє редагував Yuta: 08.10.2012 о 12:37
Счастье - это не очередная станция прибытия на Вашем пути, счастье - это манера путешествовать!
есть люди, которые очень щипетильны в отношении к животным. Знакомый кришнаит не ест мясо, не носит кожу, пользуется химией только с пометкой не тестилось на животных. Но ест молочные продукты и считает, что быть полным вегетарианцем, а тем более сыроедом абсолютно непрпвильно.
Продам капитальный гараж 12 квартал или сдам недорого
Yuta Понимаю вас! Вы сложили свое собственное мнение и твердо уверенны что оно верно.Не хочу вас переубеждать.Да это вряд ли возможно.Я думаю правильно понял , что вы истинный поклонник Google . Так скажу я вам я тоже нашел для себя массу информации которая противоречит всему что вы тут написали. Каждому нужно свое. К чему вас переубеждать не понимаю. Вы же тут расписали столько не для того чтобы разувериться в своих убеждениях.Видно вы хотите убедить меня в своей правоте или добиться признания вас как более умного.Возможно просто предвзятое отношение,возможно скучно.Это не столь важно.Если вы хотите наставить меня на путь истинный -вам это не удалось сделать. Все что вы вытянули с Google Не произвело на меня ровным счетом никакого впечатления.Для меня все это лишь заблуждения в которое верит большинство.
Я знаю (*не верю, а знаю) что не употребляя продукты в которых содержится якобы что то чего нет больше в другой пище можно жить и оставаться абсолютно здоровым. Вопреки тем утверждениям какие вы тут приводили,нет не только-"дефицит гемоглобина и анемию"- но даже наоборот -здоровье улучшается.Где то странным образом деваются болезни достающие долгое время.Все это и многое другое никак не вяжется с правдой предоставленной вами.Поэтому вы сами распоряжайтесь вашей жизнью, а я буду сам -своей. Я уже писал выше и могу писать еще, человек не способный признать свою слабость("грехи") всегда найдет чем себя оправдать.И спорить с ним бесполезно. А таких людей миллиарды.Мне нет желания доказывать то во что вы не верите. Мне достаточно , что я сам это знаю потому как мне важна моя жизнь в первую очередь.Остальные вправе выбирать как им жить.
А вот с этого места предлагаю поговорить не в рамках спора, а в рамках взаимопонимания, потому что именно такая Ваша позиция лично мне очень нравится!Yuta Понимаю вас! Вы сложили свое собственное мнение и твердо уверенны что оно верно.Не хочу вас переубеждать.Да это вряд ли возможно.Я думаю правильно понял , что вы истинный поклонник Google . Так скажу я вам я тоже нашел для себя массу информации которая противоречит всему что вы тут написали. Каждому нужно свое. К чему вас переубеждать не понимаю. Вы же тут расписали столько не для того чтобы разувериться в своих убеждениях.Видно вы хотите убедить меня в своей правоте или добиться признания вас как более умного.Возможно просто предвзятое отношение,возможно скучно.Это не столь важно.Если вы хотите наставить меня на путь истинный -вам это не удалось сделать. Все что вы вытянули с Google Не произвело на меня ровным счетом никакого впечатления.Для меня все это лишь заблуждения в которое верит большинство.
Я знаю (*не верю, а знаю) что не употребляя продукты в которых содержится якобы что то чего нет больше в другой пище можно жить и оставаться абсолютно здоровым. Вопреки тем утверждениям какие вы тут приводили,нет не только-"дефицит гемоглобина и анемию"- но даже наоборот -здоровье улучшается.Где то странным образом деваются болезни достающие долгое время.Все это и многое другое никак не вяжется с правдой предоставленной вами.Поэтому вы сами распоряжайтесь вашей жизнью, а я буду сам -своей. Я уже писал выше и могу писать еще, человек не способный признать свою слабость("грехи") всегда найдет чем себя оправдать.И спорить с ним бесполезно. А таких людей миллиарды.Мне нет желания доказывать то во что вы не верите. Мне достаточно , что я сам это знаю потому как мне важна моя жизнь в первую очередь.Остальные вправе выбирать как им жить.
1. Я полностью согласен с тем, что каждый верит в то, во что сам выбрал верить, и доказательства своей вере на гугле находит обязательно и... избирательно(!)
2. Еще больше я согласен с тем, что желательно не просто "верить", а знать, причем достоверное знание произрастает только исходя из своего шкурного опыта.
(теория, не проверенная практикой - мертва, так кажись классик коммунизма глаголил?
И я более чем понимаю и уважаю Вашу позицию, которая гласит:
- "вегетарианство отлично работает, здоровье при отказе от мяса улучшается вопреки всем сказкам про гемоглобин, проверено лично мной на собственной шкуре..." (подпись - НяВа).
Что тут скажешь - значит лично для Вас это работает например, спору нет и не может быть никакого!
Более того - я и сам более 5 лет своей жизни был вегетарианцем.
Правда не строгим, рыбу и яйца ел, кисломолочку - тоже, но от мяса типа говядины / свинины / баранины / телятины / и т.п. в любом виде отказался полностью... отказался, чтобы через 5 лет неожиданно для самого себя прийти к личному и глубокому убеждению (на основании своего собственного опыта уже) что лично для меня это - НЕ работает!
Допускаете Вы такое?!
Или по прежнему будете уверять, что "нет бога кроме Аллаха и Мохаммед - пророк его...",
ой пардоньте,
что "только вегетарианцы питаются здоровой и полезной пищей, а все мясоеды себя травят"?!
Потому что лично моему опыту однозначно претит и вызывает протест именно такая однобокая позиция "единственно правильной диеты - вегетарианской!" - со всеми вытекающими доказательствами правильности именно такой позиции...
Потому что лично я, перепробовав и вегетарианство и мясоедство, пришел к проверенным на своей шкуре выводам, что для моей шкуры наилучшим решением оказывается своеобразная "золотая середина"...
Не 100% отказ от мяса в лице вегетарианства с одной стороны, но и не сугубо "кремлевская диета", состоящая чуть ли не из одного мясного с другой стороны...
А всего лишь крайне редкие, эпизодические употребления мяса в ограниченных количествах и 100% отказ от любых крайностей(!), будь то хоть "вегетарианство" хоть "кремлевка" хоть любая другая диета, строго и однобоко уверяющая, что "чего то там (мяса или кефира - не важно!) есть нельзя ну вообще никак и НИ грамма, иначе смерть на месте"
Ибо такая узколобость в питании - ИМХО изначально ущербна, в этом я полностью солидларен с многоуважаемым мной Полем Бреггом (который, будучи строгим вегетарианцем, по его собственному признанию раз в 3-4 года мог съесть кусочек мяса или рыбы тем не менее!) и который писал: никогда НЕ говори "никогда" в отношении своего питания!
3. Расширяя и экстраполируя свой личный опыт, хочу сказать, что единственно правильной диеты для всех вообще НЕ существует!
Вегетарианство - может быть и, самое главное, по факту является отличным выбором в режиме питания при соблюдении целого ряда условий!
Но стоит любое из этих условий поменять, как вегетарианство тут же перестает быть хорошим выбором, превращаясь в свою противоположность - в выбор ужасный!
Ровно тоже самое можно сказать и про мясоедство - оно хорошо в одних условиях и для одних людей, но абсолютно неприемлемо для других людей в других условиях...
Если Вы все это понимаете - то нам с Вами и спорить не о чем... разве что можем пообсуждать конкретные условия, когда вегетарианство очень полезно и приветствуется двумя руками и ногами в том числе и мной!
Если НЕ понимаете, и продолжите уверять, что существует "единственно верная религия, и имя ей - ВЕГЕТАРИАНСТВО", то - неизбежно продолжим спорить и находить противоречия в таком узколобом подходе
Я по прежнему буду настаивать, что "религий питания" - много, причем каждая из них, наравне с вегетарианством, является верной и корректной в ряде ситуаций и условий...
Строго говоря, правильная, ведущая к здоровью тропинка в личном выборе питания, также индивидуальна, как и собственные отпечатки пальцев, и подбирается такая здоровая диета строго под конкретно взятого человека, а не под "средневзвешенного коня в вакууме, питающегося исключительно овсом"!
Согласны с этим?
З.Ы.
И кстати, само провокационное название этой темы говорит о том, что ее создатели именно с такой многогранностью категорически НЕ согласны, и считают вегетарианцев "психически больными"...
- "Ну и сами дебилы" так и хочется сказать им в ответ на подобный выпад в сторону вегетарианцев...
А что тут еще скажешь? Только то, что на психические проблемы указывает именно такая их попытка ставить под столь жесткое сомнение взгляды людей, чей выбор вегетарианства уж очень сильно отличается от их собственного выбора мясоедства?!
От себя лишь добавлю, что если вегетарианство никому из мясоедов НЕ наносит вреда, то в чем вообще проблема?! ну есть вегетарианцы - и есть, а Вы - жрите мясо как жрали и раньше, они ж Вам не запрещают этого делать?
По крайней мере "не запрещают" до тех пор, пока НЕ появляются свежеиспеченные "мессии" из среды тех же вегетарианцев-кришнаитов, пытающихся массово совратить именно в свою веру всех встречных-поперечных, т.е. тех, кому их вера изначально и нахрен НЕ интересна...)
Востаннє редагував Yuta: 09.10.2012 о 14:26
Счастье - это не очередная станция прибытия на Вашем пути, счастье - это манера путешествовать!
ой, да ладно взрослые еще вегетарианцы...но когда ребенка мяском не кормят - для меня это дико...хотя существует и расхожее мнение...нашла статью по этому поводу, в ней описаны плюсы и минусы детского вегетарианства http://www.happy-giraffe.ru/communit...um/post/32943/ ну хоть убейте меня, плюсов я в нем не вижу...ребенку необходим животный белок!!!
Ну дети - то еще ладно
Одна знакомая мне семейка вегетарианцев даже своих собаку и кошку в вегетарианство пытались посвятить!
Бедные животинки, скажу я Вам!
А если серьезно, то статья про детское вегетарианство лично мне кажется хорошей и адекватной. Спасибо за ссылку!
В ней автор честно живописал как возможные плюсы, так и возможные минусы детского вегетарианства, НЕ впадая в те самые крайности (хотя из-за краткости статьи, тему все равно полностью НЕ раскрыл)...
Я ж не просто так одним постом выше писал про "условия"...
У меня есть как минимум один знакомый (бывший одноклассник), чьи "верующие в Зоратустру" родители, сами - строгие вегетарианцы, умудрились вырастить ребенка без грамма мяса и любых других животных продуктов начиная с момента его отлучения от груди с материнским молоком
(ну, то есть первый год своей жизни парень все же пил материнское молоко как продукт животного происхождения, а потом - НИ-НИ, ни грамма животной пищи в его рационе дикорастущего организма НЕ было)...
Так скажу я Вам, на этого парня было больно смотреть! Доходяга - это в аккурат про него 8-(
А его родители - просто садисты какие то!
НО!
Все это не оттого, что они вегетарианцы, и сына таковым же насильно сделали с самого раннего возраста.
Это скорее от их бедности(!)... 8-(
Любой, кто хотя бы раз в жизни пытался честно и строго соблюдать церковно-пасхальный пост (т.е. проповедовать полное вегетарианство в течение всего то 40 дней в году!) на своей шкуре имел возможность убедится в том,
что вегетарианство - это очень дорого!
При сегодняшней цене за килограмм отличного свежего мяса в районе 60-70 грн (берем "среднее по больнице"), килограмм тех же орешков типа фундука, кешью, бразильского ореха и т.п. только начинается в цене от 100-120 грн в среднем, т.е. минимум вдвое дороже, чем мясо!
Сою как дешевый растительный белок я всерьез даже рассматривать НЕ хочу - она сегодня вся генно-модифицированная до беспредела, я бы сказал, что сейчас магазинную сосиску с колбасой не так страшно съесть, как сою, и уж точно полезнее съесть хорошего качественного мяса, чем соевых мутантов!
Арахис - еще одно вегетарианское заблуждение из разряда "относительно дешевых растительных белков".
Потому что арахис - это даже НЕ орех(!), как думают многие, а бобовое, причем бобовое сомнительной полезности. Желудок арахисом забивается и портится нефик делать,
а полезных белков и, в особенности. витаминов, жиров и микроэлементов, арахис содержит как "кот наплакал", в отличие от мегаполезных во всех смыслах ореховых типа фундука, кешью и прочих!
Вот и получается одно из двух:
- либо человек зарабатывает достаточно, чтобы будучи вегетарианцем, обеспечивать себе и своим детям полноценное вегетарианское питание с нормальной белковой составляющей
(т.е. в достаточном кол-ве и правильно подобранные орехи и бобовые типа фасоли, гороха и чечевицы, а также грибы и баклажаны)
- либо по бедности (свойственной большинству населения Украины!) их вегетарианство превращается в "картофельно-макаронную диету" с жуткой нехваткой именно полноценных и качественных белков в пище!
За первых - могу только порадоваться(!),
вторым - так и хочется сказать:
заканчивайте страдать херней и начинайте жрать мясо, и в особенности, давайте жрать мясо своим детям, раз уж качественные орешки Вам НЕ по карману!
Иначе рискуете вырастить рахитов и доходяг взамен здоровых жизнерадостных детей, по причине закармливания своих деток дешевыми растительными углеводами без должного количества дорогих растительных белков... 8-(
З.Ы.
Кстати, именно жесткая белковая недостаточность является первым признаком нищеты...
когда на "мивину" денег еще хватает, а на самое паршивое мясо - уже НЕТ....
на дорогие орешки - и подавно денег НЕТ...
Просто посмотрите на фотографии деток в Индии - у них может быть и есть "тарелка риса в день", но практически нету ничего белкового в рационе, и именно от такого вегетарианства все их проблемы со здоровьем, начиная от плохих зубов и заканчивая анемией или рахитизмом...
И именно по причине бедности и перманентной нехватки белков в рационе, всевозможные китайско-тайские кухни полны таких деликатесов как "саранча, улитки, жуки, муравьи" и прочей весьма мерзкой живности, призванной хоть как то оздоровить рацион бедного китайца за счет обогащения оного БЕЛКАМИ!
А были бы у них средства на разведение в своем натуральном хозяйстве коров и свиней, и такую херню как саранча они бы точно НЕ жрали, "зуб за сто даю"
Востаннє редагував Yuta: 09.10.2012 о 17:36
Счастье - это не очередная станция прибытия на Вашем пути, счастье - это манера путешествовать!
а вот когдато люди и не знали, что такое белок и жевали спокойно растения ... а щас сильно умные стали...
Продам капитальный гараж 12 квартал или сдам недорого
Я Вам уже рассказал про "когда то"... Все тошнотворные для любого европейца "изыски" пресловутой китайской кухни в аккурат и появились когда то, когда у тотально бедного и перенаселенного голодными ртами Китая не было в достаточном количестве ни коров ни свиней ни даже пастбищ или просто плодородной почвы для выращивания хотя бы риса (срединный и северный Китай с их горными районами крайне мало приспособлен для сельского хозяйства, а перенаселен похлеще более богатых южных частей страны, расположенных поблизости к морским деликатесам хотя бы!)...
Зато саранчи, муравьев, улиток и тараканов с пауками и змеями - всегда было в избытке, жри не хочу....
Вот и жрали, и даже мегасоусы и приправы придумали, чтобы не так противно было ЭТО жрать... Так как одной травой, жиденько растущей по склонам гор, НЕ наедались...
И это уже сейчас, в наши дни, все перевернулось с ног на голову, и все эти "деликатесы" преподносятся лохам как "мега-вкусные и мега-эксклюзивные" достижения китайской кухни в виде блюд типа "живых улиток по пекински под соевым соусом по сычуански".....
А так - от бедности они улиток и саранчу жрали, и от голодухи, только то и всего....
Есть и еще много подобных примеры помимо Китая:
- навскидку, когда типичная еда самых бедных(!) английских крестьян времен Ричарда Львиное Сердце - труфеля, растущие под дубами в обширных шервудских лесах средневековья, в любом современном ресторане преподносятся как мега дорогой и мега эксклюзивный деликатес!
Хотя бедные крепостные англичане эти самые труфеля ходили копать в лес и жрать только после того, как феодал забирал у них в качестве уплаты налога всех кур и свиней, оставляя крестьян "доходить" впроголодь!
Востаннє редагував Yuta: 09.10.2012 о 18:06
Счастье - это не очередная станция прибытия на Вашем пути, счастье - это манера путешествовать!
Yuta , вам не подошло и это возможно. Почему же я буду это отрицать.Можно просто разобраться ,возможно где то вы что то не учли или допустили ошибку.Но это лишь возможно. И это если разбираться, к чему я сейчас не проявляю желания.Это ваше питание.
К тому же не верю что вегетарианцы едят правильную пищу. Их верный шаг -отказ от мяса .Больше весомых сдвигов в сторону улучшения питания я пока не вижу. У них своя философия . Думаю большинство из них даже не изучают для себя принципы правильного питания. Есть много вегетарианцев которые больны и страдают от своих болезней. Хотя я думаю среди них таких людей все же меньше чем среди тех кто ест и мясо и то что едят они. Вегетарианское питание не есть идеально правильное. Оно лишь на шаг ближе к правильному питанию чем обычное.
Вот вы привели Поля Брегга. Уважаю данного человека.Так если бы при разговорах о вреде и пользе мяса люди бы все ели его 3-4 раза в год,да даже 3 раза в месяц,то тут о вреде(совсем небольшом) можно было бы не говорить.Но на практике его едят практически каждый день(не упоминаю уже не о самом мясе , а о его пародиях).В виду этого его вред уже становится более значительным.Это не только мое мнение.Хотя вы можете в это и не верить .
Насчет животных прикольно.Я не считаю себя вегетарианцем и не желаю таковым быть. Просто не хочется вешать на себя какой либо ярлык.Но кот вот у меня к примеру хищник.И ест только сырое мясо.Думаю тут все нормально.Хотя между приемами мяса он никогда не отказывается от сырых огурцов,помидор,перца,капусты и моркови.И ест без принуждения в виде долгого не кормления мясом.Он сам знает что есть.А хищник.
О цене спорить можно долго.При переходе преимущественно на сырую пищу я пришел к тому , что тех же орехов в день мне хватает 100-150 гр.И при постоянном их приеме еще и надоедают.Мясо же по цене 60-70 грн можно умять за пару дней , если не за день.С учетом того что бы наесться.
Про сою согласен на все 100. Сам избегаю ГМО как только могу.Арахис можно есть изредка по настроению,сырым.Тоже не дорого.Орехов и арахиса и не нужно много ввиду большого содержания в них жиров.Избыток последних будет только во вред.Однако вы забыли сказать о фруктах и овощах А их разнообразие не малое.
Подход в питании искажен медициной.Я верю той информации которая гласит что человеку(взрослому)в сутки достаточно 25-30 гр белка.А его потребить с растительной пищи не проблема.Если к тому же пища эта не будет переварена или пережарена .Денатурированный белок это уже не то что нам нужно.Кому то хочется верить в обратное -пусть.
О религии говорить не стоит вообще.Пусть кому хочется идет в другие темы.Я сам не религиозен и с этой точки зрения мне проще. Мне важнее найти наиболее правильный подход в питании . Я согласен что для каждого он индивидуален,но мое мнение что разница лишь в продуктах и количестве.Принципы правильного питания считаю для всех одинаковы.К примеру вряд ли кому то будет полезнее чем другим глотать пищу недопережеванной(кусками). Или вряд ли кому то полезнее смешивать белки с углеводами.Есть пищу и сразу же запивать еще жидкостью.И т.д. Хотя возможно найдутся люди которые и это оспорят.
3 дня назад разговаривала с охотником. Он сказал, что не ест мясо хищников и другим не советует. Мотивировал тем, что в мясе хищников есть токсины. И рассказывал известную истину: хищники могут убивать других хищников для защиты своего прайда или стаи, но других хищников едят только в период очень!!!! сильного голода. А обычно в пищу употребляют травоядных животных.
Из этого вывод- употребляя других животных, мы употребляем токсины. А потом пьём много воды, ходим в сауну, пьём зелёный чай, разные БАДы - ивсё ради вывод из организма токсинов. Где логика?
Поэтому, когда у Вас на тарелке будет лежать ароматная румяная сочная отбивная из свининки
выращенной в экологически чистой зоне
и убитой по всем халяльным или кошерным правилам (чтобы животное было убито без мучений и тушка потом максимально обескровлена),
вспомните, что кроме всех аминокислот, белков, жиров и пр. в этой отбивной есть токсины, которые медленно и верно будут убивать Ваш организм.
И оно Вам надо?
Востаннє редагував Смайлик: 10.10.2012 о 09:38
Я - бывший Смайлик
Уж если мечтать, так ни в чём себе не отказывая.
Ну и зачем приводить слова безграмотного охотника? Да еще и делать на их основе абсолютно неправильные выводы? Каким образом у вас хищники вдруг во всех животных превратились?
I'm not a man of too many faces
The mask I wear is one
Логика не всегда присутствует у людей и это не секрет. Ни в одном организме ни одна выделительная система не способна на 100% выводить токсины .А раз так то где им оставаться в организме. Люди не все это понимают .Пусть с этим и остаются.3 дня назад разговаривала с охотником. Он сказал, что не ест мясо хищников и другим не советует. Мотивировал тем, что в мясе хищников есть токсины. И рассказывал известную истину: хищники могут убивать других хищников для защиты своего прайда или стаи, но других хищников едят только в период очень!!!! сильного голода. А обычно в пищу употребляют травоядных животных.
Из этого вывод- употребляя других животных, мы употребляем токсины. А потом пьём много воды, ходим в сауну, пьём зелёный чай, разные БАДы - ивсё ради вывод из организма токсинов. Где логика?
Поэтому, когда у Вас на тарелке будет лежать ароматная румяная сочная отбивная из свининки
выращенной в экологически чистой зоне
и убитой по всем халяльным или кошерным правилам (чтобы животное было убито без мучений и тушка потом максимально обескровлена),
вспомните, что кроме всех аминокислот, белков, жиров и пр. в этой отбивной есть токсины, которые медленно и верно будут убивать Ваш организм.
И оно Вам надо?
Согласитесь встретив на улице слепого со своими убеждениями вам нереально ему доказать что белое это белое.Вот Yuta упоминал Поля Брегга .Да он действительно допускал что иногда есть мясо можно.Однако он не отрицал при этом его вредного влияния на организм.Кто читал тот знает. И называя эти пристрастия в вредной пище "грехом" он и советовал как их искуплять.В его системе оздоровления роль искупителя греха есть-голодание.Ешьте люди мясо не сильно увлекаясь, но будьте добры помогать организму периодически избавляться от последствий своих плотских желаний.Но мясо люди едят,притом намного больше чем стоило бы, а чистить организм забывают.Опять же каждому свое.
Вадим везде был и все слышал.Он заранее уже знает уровень интеллекта вашего знакомого охотника,знает где тот обучался грамоте.
Вадим !!! а ваша логика мне не совсем понятна.вы пожалуйста поясните могут ли от неграмотного охотника исходить верные слова? Если да, то не вам решать правильные выводы сделал человек для себя или неправильные.Выводы-дело личное.Если же от безграмотного человека не может исходить верной информации ,то поясните как можно сделать на их основе правильные выводы(вы ведь утвердили что выводы сделаны неправильные). Может я что то недопонял.
И насчет "всех животных" Надеюсь вы тоже поняли? Токсины есть у всех,не только у хищников.Просто у хищников(и это лишь мое предположение) их в разы больше так как к их собственным прибавляются еще токсины из мяса других животных.И их выделительная система от этого не начинает работать в две смены.
Востаннє редагував НяВа: 10.10.2012 о 10:35
Возвращаясь к логике, в сотый раз повторим, что в растениях токсины встречаются намного чаще. Съешьте мухомор и закусите бледной поганкой, на десерт компот из белладонны, а потом выведите из себя токсины.
I'm not a man of too many faces
The mask I wear is one
А я скажу пока в первый раз,растения растениям рознь.Не в растениях токсины встречаются намного чаще.Будет правильнее сказать-"в некоторых растениях встречается большое содержание токсинов".Но мы же не обязаны их использовать в пищу.У нас есть своя пища данная нам богом,природой или кем вам угодно.
Вы понимаете что впадаете в крайность? А давайте я съем обычную капусту и закушу морковью а на десерт выпью имбирный чай и посмотрите что будет все ГУД.Я же не советую вам съесть крысу напичканую отравой от крыс?Съешьте мол и посмотрим как вы себя чувствуете от мяса.Тут не стоит впадать в крайности.Вы на отрез все отметаете ,пусть так и будет.Вам от этого лучше жить.На здоровье.
т.е. говорить что всё мясо в токсинах - это не крайность? а овощи белые и пушистые
I'm not a man of too many faces
The mask I wear is one
Позвольте спросить , а как это -"все мясо в токсинах"? Если это не ошибка,тогда помойте его от токсинов и все.т.е. говорить что всё мясо в токсинах - это не крайность? а овощи белые и пушистые
Под токсинами я лично понимаю вещества являющиеся продуктами распада мертвых клеток организма и нерасщепленная пища которая просто гниет в организме.Не совсем по научному , но как то так.
В виду этого подобных веществ в растениях быть не может по определению.Не стоит путать токсины с нитратами и прочей гадостью хим.пром. Химия она есть и в растениях и в мясе животных.Но в мясе ее в разы больше ,так как животные едят все теже растения и накапливают больше гадости чем сами растения.
Ваші права у розділі
| Головна | Афіша | Новини | Куди піти | Про місто | Фото | Довідник | Оголошення | |
| Контакти : Угода з користивачем : Політика конфіденційності : Додати інформацію |
 |
copyright © gorod.dp.ua. Всі права захищені. Використання матеріалів сайту можливо тільки з дозволу власника. Про проєкт :: Реклама на сайті |
|
Відповісти з цитуванням
Bookmarks