Бывшая жена, нынешняя и ребенок от первого брака.

[riola]

обязательно в кино, театр, парк?? это выгул ребенка, но не общение.

а по-вашему общение это когда передали ребенка из рук в руки и типа пообщались. Так вот наверно Вы из-за недостатка опыта так и говорите. А я видела несколько вариантов общения с ребенком. И поверьте, театр, цирк, парк самый удачный. При этом конечно созваниваться. Но водить по домам я против, особенно при наличии новой семьи. Т.к видела ситуацию, когда была счастливая семья папа, мама и ребенок. И тут папа находит новую маму. Ребенок достаточно взрослый для него это стресс. А теперь у папы рождается еще один ребенок у новой жены. А старая жена по прежнему одна. И теперь представим чувства ребенка, который приходит в новую семью папы. У него отняли папу и терперь он больше любит нового ребенка, т.к. живет с ним, больше ему уделяет времени и т.п.

[SheVik]

а кто говорит , что не может? мало того, что может, так и еще должен мочь. дети - это такие люди, к-е по умолчанию с рождения предполагаются ценными для обоих.


то есть если мама не поливает грязью папу, то и не обращается внимание на то, что у нее может быть намерение отдать ребенка отцу?

люди , вы ж не в танке...несмотря на то, что оба родителя важны для чада, ассоциирование себя у ребенка больше с матерью и проблемы , вытекающие из сепарации (от матери) могут быть более нехорошими, чем факт нежитья с отцом.

так..я наверное все же предложу ссылку на книгу Материнская любовь.
даже если она хочет отдать ребенка отцу, что в этом ужасного? женщина имеет право устроить свою личную жизнь, имеет право так же, как и бывший муж пожить какое-то время для собственного удовольствия - она же не раба у ребенка
И учитывая, что я не знаю лично ни ТС , ни его бывшей жены, ни его нынешней жены могу сказать, что поведение бывшей не вызывает у меня негатива и она мне симпатична тем, что не присваивает себе ребенка, а свободно делится им с бывшим мужем

[Harald]

Я не вижу поводов обвинять в чем-то БЖ за ее нынешнее поведение.

[riola]

Риола... Ну, раз отдали - узнали как было. И тут же - объясните, что такое хорошо и что такое плохо. Вам Боженька такой подарок дал - возможность научить ребенка, показать жизнь с разных сторон - а Вы его подарок в унитаз)).

В моем случае все как раз идеально мы с б/у папой не общаемся

[Stank]

И все-таки я настаиваю сказать нынешней половинке все как есть прямо, без лишних выдумок. Поймет - хорошо, не поймет - ее половая проблема.

[Julyross]

а кто говорит , что не может? мало того, что может, так и еще должен мочь. дети - это такие люди, к-е по умолчанию с рождения предполагаются ценными для обоих.
о есть если мама не поливает грязью папу, то и не обращается внимание на то, что у нее может быть намерение отдать ребенка отцу?
люди , вы ж не в танке...несмотря на то, что оба родителя важны для чада, ассоциирование себя у ребенка больше с матерью и проблемы , вытекающие из сепарации (от матери) могут быть более нехорошими, чем факт нежитья с отцом.

Вербена, мы уже поняли суть Ваших проекций, честно. В разном возрастеи разных ситуациях ребенку нужен пример и женского поведения, и мужского. "Мама" в понимании - сиська, Родина, дом, тепло, уют, безопасность - может не быть женщиной. И даже физически человеком.

[riola]

И все-таки я настаиваю сказать нынешней половинке все как есть прямо, без лишних выдумок. Поймет - хорошо, не поймет - ее половая проблема.

прально не поймет-найти новую

[SheVik]

а по-вашему общение это когда передали ребенка из рук в руки и типа пообщались. Так вот наверно Вы из-за недостатка опыта так и говорите. А я видела несколько вариантов общения с ребенком. И поверьте, театр, цирк, парк самый удачный. При этом конечно созваниваться. Но водить по домам я против, особенно при наличии новой семьи. Т.к видела ситуацию, когда была счастливая семья папа, мама и ребенок. И тут папа находит новую маму. Ребенок достаточно взрослый для него это стресс. А теперь у папы рождается еще один ребенок у новой жены. А старая жена по прежнему одна. И теперь представим чувства ребенка, который приходит в новую семью папы. У него отняли папу и терперь он больше любит нового ребенка, т.к. живет с ним, больше ему уделяет времени и т.п.

на мой взгляд общение - это и потрепеться о том, о сем, и погонять мяч, и посидеть на диване, просматривая тот же футбол вместе и обсуждая его потом, участие в жизни новой семьи и общение о жизни в старой..
я ж говорю, у меня есть реальный пример семьи, где люди после развода остались друзьями, потому что так нужно было для детей, чтобы они не страдали.
Папа на море с новой женой ехал и брал детей с собой. Они приходили в дом к бывшей жене вместе, сейчас младшая дочь остается в бывшей семье с ночевками.
Когда мама не делает трагедии и свое неудовольство папой, как мужчиной, не перекладывает на детские плечи и в детскую голову, тогда все получается нормально и правильно.

а в своем примере - теперь представим чувства ребенка, который не общается с отцом, но знает, что у отца уже есть другой ребенок
А так, ребенок приходит в дом к отцу и своему брату/сестре младшему и понимает, что на свете есть еще один человек, которого он может любить и который сможет любить его.
Вот что нужно объяснять в этом случае маме, которая осталась одна.

[SheVik]

В моем случае все как раз идеально мы с б/у папой не общаемся

а он плохой человек???

[Душа]

[Verbena]

Этот факт озвучен только одной стороной и даже в этой ситуации сторона не отрицает, что все происходило на первоначальных эмоциях первичного конфликта, когда адреналин затмевает истину.

А не забывайте - дети частенько могут быть очень жестокими( а особенно когда семья распадаеться и им от этого плохо) и винить во всем мать - а поживши с папой - понимают всю важность мамы...

Verbena, но ведь тех "кто в танке" Вы все равно не послушате, правда ведь?

ну...если кратковременное помутнение (от всего лишь развода, последовавшего после измены не мужем, а мужу) вызывающее такие эмоции и адреналин, на к-х спекуляция ребенком в плане "забирай свою дочь себе" (это моя формулировка), Вами опрадывается, то я правда не знаю что дальше говорить.
мы же не разбираем кто прав-виноват из супругов, почему распался брак, правда? я гооврю о том, что БЖ идентифицирует после развода какое-то время дочь с "насолившим" мужем. мне это не нра. хотя я и допускаю, что иррациональные причины и у этого есть.

так..я наверное все же предложу ссылку на книгу Материнская любовь.
даже если она хочет отдать ребенка отцу, что в этом ужасного? женщина имеет право устроить свою личную жизнь, имеет право так же, как и бывший муж пожить какое-то время для собственного удовольствия - она же не раба у ребенка
И учитывая, что я не знаю лично ни ТС , ни его бывшей жены, ни его нынешней жены могу сказать, что поведение бывшей не вызывает у меня негатива и она мне симпатична тем, что не присваивает себе ребенка, а свободно делится им с бывшим мужем

я имела ввиду пунктик "отдавала дочь навсегда". может я что-то не так прочла...

[Алиса]

а по-вашему общение это когда передали ребенка из рук в руки и типа пообщались. Так вот наверно Вы из-за недостатка опыта так и говорите. А я видела несколько вариантов общения с ребенком. И поверьте, театр, цирк, парк самый удачный. При этом конечно созваниваться. Но водить по домам я против, особенно при наличии новой семьи. Т.к видела ситуацию, когда была счастливая семья папа, мама и ребенок. И тут папа находит новую маму. Ребенок достаточно взрослый для него это стресс. А теперь у папы рождается еще один ребенок у новой жены. А старая жена по прежнему одна. И теперь представим чувства ребенка, который приходит в новую семью папы. У него отняли папу и терперь он больше любит нового ребенка, т.к. живет с ним, больше ему уделяет времени и т.п.

курсив - это чувства "старой" мамы, а не ребенка. которые она к тому же ребенку вольно или невольно навязывает

[Марлен]

Бернс, когда-то я была в подобной ситуации, только в качестве "ребенка"..что я могу сказать...толи еще будет, когда в вашем новом браке появятся детки...
Желаю Вам оставаться порядочным человеком, и всегда любить и уделять внимание, оказывать моральную и материальную помощь деткам от прошлых браков.
Жены-мужья это приходящие-уходящие тети-дяди, а детки-это наше будущее, наши кровиночки,это те, ради которых мы живем!

[riola]

а в своем примере - теперь представим чувства ребенка, который не общается с отцом, но знает, что у отца уже есть другой ребенок
А так, ребенок приходит в дом к отцу и своему брату/сестре младшему и понимает, что на свете есть еще один человек, которого он может любить и который сможет любить его.
Вот что нужно объяснять в этом случае маме, которая осталась одна.

В моем примере ребенок общается с отцом, но да в ту семью мать его не пускает. А как хорошо, или правильно никото не знает. Каждая ситуация индивидуальна. Сама думала, пустила бы или нет. И не смогла честно ответить себе. Все еще зависит от того как расстались супруги и какие между ними отношения сейчас. Т.е в ситуации, когда тетя уводит мужа из семьи, я не думаю, что все бы были согласны отдавать своего ребенка в ту семью.

[Julyross]

а по-вашему общение это когда передали ребенка из рук в руки и типа пообщались. Так вот наверно Вы из-за недостатка опыта так и говорите. А я видела несколько вариантов общения с ребенком. И поверьте, театр, цирк, парк самый удачный. При этом конечно созваниваться. Но водить по домам я против, особенно при наличии новой семьи. Т.к видела ситуацию, когда была счастливая семья папа, мама и ребенок. И тут папа находит новую маму. Ребенок достаточно взрослый для него это стресс. А теперь у папы рождается еще один ребенок у новой жены. А старая жена по прежнему одна. И теперь представим чувства ребенка, который приходит в новую семью папы. У него отняли папу и терперь он больше любит нового ребенка, т.к. живет с ним, больше ему уделяет времени и т.п.

Ну и дураки))) и ребёнку надо объяснять именно это.

[Verbena]

Вербена, мы уже поняли суть Ваших проекций, честно. В разном возрастеи разных ситуациях ребенку нужен пример и женского поведения, и мужского. "Мама" в понимании - сиська, Родина, дом, тепло, уют, безопасность - может не быть женщиной. И даже физически человеком.

кто вы? вас много? честно-честно поняли? не врёте?

[riola]

курсив - это чувства "старой" мамы, а не ребенка. которые она к тому же ребенку вольно или невольно навязывает

возможно

[SheVik]

я имела ввиду пунктик "отдавала дочь навсегда". может я что-то не так прочла...

даже если и так, то у нее может быть на это есть адекватные причины и может это желание ребенка.
у нее может быть на горизонте работа, которая от нее потребует много сил, нервов и времени - ребенку будет хуже, поэтому она его отдает папе, не чужому же человеку.

каждый из нас не идеален

[riola]

Ну и дураки))) и ребёнку надо объяснять именно это.

если бы Ваш ребенок после таких походов был невменяемым и по любому поводу рыдал, вот тогда бы я на вас посмотрела. А на словах мы все вумные

[SheVik]

Бернс, когда-то я была в подобной ситуации, только в качестве "ребенка"..что я могу сказать...толи еще будет, когда в вашем новом браке появятся детки...
Желаю Вам оставаться порядочным человеком, и всегда любить и уделять внимание, оказывать моральную и материальную помощь деткам от прошлых браков.
Жены-мужья это приходящие-уходящие тети-дяди, а детки-это наше будущее, наши кровиночки,это те, ради которых мы живем!

жить нужно всегда только ради себя, но не забывать о тех, кто нас любит