ПРИВИВКИ. Том 2

[Ирушулька]

Девочки поделитесь опытом. нам в сентябре идти в сад, а прививок кроме БЦЖ нет, что делать? раньше не делали был медотвод, а в сад без прививок берут?

[olla2007]

Девочки поделитесь опытом. нам в сентябре идти в сад, а прививок кроме БЦЖ нет, что делать? раньше не делали был медотвод, а в сад без прививок берут?

для начала - решить, нужны ли Вашему ребенку прививки!
в сад без прививок не берут, но наличие в карточке соотв. записей можно решить)))

[Ирушулька]

делать их не хотим, но в сад оч. нужно, а из врачей никто не хочет брать такую ответственность даже за вознаграждедие, и я не могу решить то ли сказть завед. правду что их нет и нам нельзя, но напишем что они есть....то ли найти чтоб написали и не признаваться...ох уж эта совесть...

[olla2007]

делать их не хотим, но в сад оч. нужно, а из врачей никто не хочет брать такую ответственность даже за вознаграждедие, и я не могу решить то ли сказть завед. правду что их нет и нам нельзя, но напишем что они есть....то ли найти чтоб написали и не признаваться...ох уж эта совесть...

да забудьте о своей совести!))
по большому счету, завед.по барабану, делали ли вы прививки или купили их - ей нужно, чтобы они у вас стояли в карточке, чтобы лично у нее не было из-за Вас неприятностей

[любимчик]

девочки, у кого есть контакты с Космички, чтобы решить вопрос с прививками? а то в саду срочно требуют, нужно нарисовать..
помогите, пжл!!!
в лс, конечно))

аналогично, только с 1-ой детской. подскажите, пожалуйста в личку.

[Пожар-птица]

Это откуда такой точняк?

http://bse.sci-lib.com/article112639.html

[mandy_dream]

Сегодня беседовал со знакомой (человек достаточно влиятельный)
Сказала, что своему внуку прививки не делали, а ее знакомые из Израиля говорят, что у них подобная вакцинация уже давно считается вчерашним днем здравохранения.

+ много. только иммунитет детям гробят с самого рождения.

[Aksioma]

и мне пожалуйста, подскажите в ЛС, кто может нарисовать прививки для садика! оч надо.

[Ирушулька]

и мне пожалуйста, подскажите в ЛС, кто может нарисовать прививки для садика! оч надо.

и мне пожалуйста может в 56мсч есть

[Манюнька]

Вот сегодня лежу такая на диване, отдыхаю, в голове крутятся телевизионные ролики, всевозможные объявления на форумах и сайтах, с просьбой о помощи для деток, больных раком. И логическим путем мне в голову приходит откровенно ужасная мысль - а не связаны ли столь частые заболевания малышей этой заразой в связи с вакцинацией. Решила покопать интернет. Первая же статья к сожалению, подтвердила мою мысль. В общем, читая информацию о прививках вообще, и данную статью в частности, я все больше склоняюсь к тому, чтобы ни-че-го не делать ребенку.

[~ Электра ~]

magent,в сосбщении № 1594 Вы писали о том, что вакцинация БЦЖ почти в 80% случаев предохраняет от заболевания туберкулезом, а в остальных случаях облегчает его течение. , и дали вот эту ссылку на Большую Советскую Энциклопедию:

http://bse.sci-lib.com/article112639.html

БСЭ это конечно здорово в таких вопросах ,я ради интереса прочла, очень познавательно, но там ничего не написано ни о 80% предохранившихся, ни о значительном облегчении течения болезни у привитых.Зато там вот что есть :
Уровень заболеваемости и смертности населения СССР от Туберкулёз снизился в 1972 по сравнению с 1960 более чем вдвое, а инвалидности - почти в 5 раз. В СССР отмечается общая для экономически развитых стран закономерность: наиболее интенсивное уменьшение всех показателей Туберкулёз среди детей, подростков и лиц молодого возраста, а также у женщин по сравнению с мужчинами. Эти возрастно-половые различия обусловлены применением вакцинации химиопрофилактики и др. предупредительных мероприятий среди детей и подростков, меньшим распространением среди женщин вредных привычек (злоупотребление алкоголем, курение).
Это что же получается, в 1960 году в СССР женщины злоупотребляли алкоголем и курили, а в 1972 перестали? И что же такое с вакцинацией было до 1960 года ,что болели в 5 раз бюольше, мне тоже интересно. И что это за химиопроофилактика для детей в 1972 году была?

[Lenuska]

Вот сегодня лежу такая на диване, отдыхаю, в голове крутятся телевизионные ролики, всевозможные объявления на форумах и сайтах, с просьбой о помощи для деток, больных раком. И логическим путем мне в голову приходит откровенно ужасная мысль - а не связаны ли столь частые заболевания малышей этой заразой в связи с вакцинацией. Решила покопать интернет. Первая же статья к сожалению, подтвердила мою мысль. В общем, читая информацию о прививках вообще, и данную статью в частности, я все больше склоняюсь к тому, чтобы ни-че-го не делать ребенку.

Да уж... жить становиться все страшнее. Я чуствую, что так и не решу для себя окончательно как я отношусь к привикам. Почитаю такую статью - сразу думаю "не буду делать прививки", а почитаю про ужасы полиомиелита, столбняка, дтфтерии - думаю "надо сделать обязательно!" И так почти 2 года уже. Тяжело

[Пожар-птица]

БСЭ это конечно здорово в таких вопросах ,

Статья в БСЭ написана на основе целого ряда книг и научных работ, написанных фтизиатрами с мировым именем (список литературы в конце статьи). Перед тем, как взяться за перо, эти люди окончили мединститут, десятилетиями работали по специальности, т.е. лечили больных туберкулезом, добились успехов в карьере и уважения коллег. Многие ли адепты "антипрививочного движения" могут этим похвастать?

В СССР отмечается общая для экономически развитых стран закономерность: наиболее интенсивное уменьшение всех показателей Туберкулёз среди детей, подростков и лиц молодого возраста, а также у женщин по сравнению с мужчинами. Эти возрастно-половые различия обусловлены применением вакцинации химиопрофилактики и др. предупредительных мероприятий среди детей и подростков, меньшим распространением среди женщин вредных привычек (злоупотребление алкоголем, курение).[/I]
Это что же получается, в 1960 году в СССР женщины злоупотребляли алкоголем и курили, а в 1972 перестали?

Нет, это получается, что женщины значительно реже злоупотребляют алкоголем и курят, чем мужчины. Так, по крайней мере, было написано в статье. Женская логика порой способна на самые неожиданные выводы

там ничего не написано ни о 80% предохранившихся, ни о значительном облегчении течения болезни у привитых.

Таки написано. В разделе Профилактика, второй абзац.

. И что это за химиопроофилактика для детей в 1972 году была?

Про 1972 год не скажу, не было меня там, а о том, что из себя представляет химиопрофилактика можно прочитать, например, здесь http://bestpravo.ru/fed1991/data02/tex13366.htm

Да уж... жить становиться все страшнее. Я чуствую, что так и не решу для себя окончательно как я отношусь к привикам. Почитаю такую статью - сразу думаю "не буду делать прививки", а почитаю про ужасы полиомиелита, столбняка, дтфтерии - думаю "надо сделать обязательно!" И так почти 2 года уже. Тяжело

+1

[ФИФИ]

Статья в БСЭ написана на основе целого ряда книг и научных работ, написанных фтизиатрами с мировым именем (список литературы в конце статьи). Перед тем, как взяться за перо, эти люди окончили мединститут, десятилетиями работали по специальности, т.е. лечили больных туберкулезом, добились успехов в карьере и уважения коллег. Многие ли адепты "антипрививочного движения" могут этим похвастать?

Немного влезу в вашу переписку......скажите, как много вы встречали "вменяемых" фтизиатров, которые более-менее адекватно мыслят, а не тех, которые тупо руководствуются приказом о лечении туберкулеза? Тут большим умником и не стоит быть и мед.образование можно не получать, а всего лишь необходимо открыть приказ и назначить лечение!

[Пожар-птица]

Немного влезу в вашу переписку......скажите, как много вы встречали "вменяемых" фтизиатров, которые более-менее адекватно мыслят, а не тех, которые тупо руководствуются приказом о лечении туберкулеза? Тут большим умником и не стоит быть и мед.образование можно не получать, а всего лишь необходимо открыть приказ и назначить лечение!

От общения с фтизиатрами бог миловал (ттт), а с врачами у меня ооочень сложные отношения, и, на мой взгляд, встретить вменяемого- большая удача. И в моей жизни был случай, когда, попав в больницу скорой помощи, вместо анализов, УЗИ и т.д., врач "тупо открыл инструкцию" и назначил мне целую кучу ненужных лекарств, недешевых и далеко не безвредных для организма. А куда нам от них деваться? Идти к бабкам-повитухам и народным целителям? Увы...

[ФИФИ]

А куда нам от них деваться? Идти к бабкам-повитухам и народным целителям? Увы...

Вот-вот.....прежде всего необходимы свои мозги, а не известные научные труды известных медиков! Лечат то нас не профессора ( к сожалению), хотя и среди них очень много медиков "старой закалки", которые работают и думают исключительно по инструкции....

[~ Электра ~]

Статья в БСЭ написана на основе целого ряда книг и научных работ, написанных фтизиатрами с мировым именем (список литературы в конце статьи). Перед тем, как взяться за перо, эти люди окончили мединститут, десятилетиями работали по специальности, т.е. лечили больных туберкулезом, добились успехов в карьере и уважения коллег. Многие ли адепты "антипрививочного движения" могут этим похвастать?

Тут, как я понимаю, ключевое слово хвастать, да?
А если серьезно, то ни образование сих "писателей", ни их мировое имя, ни их успехи и карьера ни о чем в данной ситуации не говорит. Более того, вообще не известно, что они на самом деле писали, особенно иностранные ученные.Именно потому что это БСЭ - что нужно было "партии" на тот момент, то и написали. Лично я бы больше поверила обычным рабочим (!) статистическим данным по СЭС, но нет таких данных. А если и есть, то доступ к ним за семью печатями.
А на счет адептов антипрививичного движения я Вам вот что скажуДумаю ,что японские ученные, доказавшие корреляцию прививочного движения и роста детской онкологии, а так же чиновники от медицины,продвинувшие отмену прививок в Японии на законодательном уровне, обладают хоть чем-то из перечисленного Вами.Ну во всяком случае образованием так точно.

Нет, это получается, что женщины значительно реже злоупотребляют алкоголем и курят, чем мужчины. Так, по крайней мере, было написано в статье. Женская логика порой способна на самые неожиданные выводы

ответить нечего - попытаемся куснуть, да?
Вообще-то это была ирония, я пыталась Вам показать, что БСЭ это далеко не истина в последней инстанции, а всего лишь совковое издание "обо всем и ни о чем", да еще с идейным окрасом! В любом случае -абсурд: в 1972 году женщины и дети стали курить меньше мужчин, а 1960 курили на ровне .
ПыСЫ / я много раз имела контакты с больными. С очень больными туберкулезом.Кто там меня профилактировал, я Вас умоляю...Но не заболела.И не привита, к стати.И к прививкам я отношусь не однозначно, от столбняка, например,прививка обязательна, так что не бросайтесь на меня, пожалуйста )).

[Пожар-птица]

ответить нечего - попытаемся куснуть, да?
так что не бросайтесь на меня, пожалуйста )).

Вовсе нет, тон моего поста- доброжелательный, может, присутствует немного грустной иронии, не более того. Ни оскорблять, ни обижать Вас у меня и в мыслях не было. Просто дискуссия, обмен аргументами. Я не врач, собственного мнения, основанного на научных знаниях и практике, по этому вопросу у меня нет, я всего лишь мама, которая хочет понять, что есть хорошо для ее ребенка, и ищет ответы на свои вопросы.

[~ Электра ~]

я всего лишь мама, которая хочет понять, что есть хорошо для ее ребенка, и ищет ответы на свои вопросы.

я собственно тоже. Правда я с некоторым специальным образованием, но иногда от этого совсем не легче...

[Mr.Personality]

Лично для меня определяющим фактом стали слова Н. Амосова: "Вакцинация - это зло для индивидуума и благо для общества"

И не удивительно, что в годы тотальной совковой нищеты и коллективизации, когда мамы через полтора месяца, после родов, вынуждены были бежать на работу, а ребенка тащить в ясли, потому что закончился декретный отпуск.
Когда детей начали сгонять в лагеря, школы, садики где термины "гигиена и медицинский контроль" только входили в обиход... (к слову, до сих пор на прогулках, поят весь сад из одного ведра двумя чашками)
... без вакцинации вряд ли удалось бы избежать эпидемий.

Это как в курятнике, если у вас 10 кур бегают по двору, то жизнь их безоблачна и прекрасна.
А если у вас фабрика где 10000 кур рассажены по клеткам, то без химии никак.