Цены на жилье обрушились (продолжение)

[Шурик Г. (гость)]

Ты забыл советские времена ??? Доллар по курсу госбанка был 61 коп, а на черном рынке за него давали 10 руб.

ты знал лично хоть одного человека при Союзе купившего или продавшего сумму порядка 50000 доларов??
ЗЫ 4 рубля долар стоил на черном рынке

[kapitan]

1. ты знал лично хоть одного человека при Союзе купившего или продавшего сумму порядка 50000 доларов??

2. 4 рубля долар стоил на черном рынке

1. Согласен, не знал, но валюту не запретят, ведь многие фирмы работают с зарубежными партнерами и оплата осуществляется в валюте.

2. Не знаю, не знаю, как 4 руб, но в 88 году я брал по 10.

[Coriander]

Tamerlan, Coriander
а какие валюты не "рухнут"?

трудно сказать. думаю, что практически все. т.е. сначала доллар и фунт вследствии обвала пирамиды заимствований через гипер, цены взлетят, затем потянутся евро и остальные, хотя масштаб их девальвации, будет, возможно, поменьше. что будет с рублем и гривной предсказать вообще не берусь. потом будет всеобщий долголетний хаос с последующим введением общемировой (или американо-европейской) валюты.

[Шурик Г. (гость)]

1. Согласен, не знал, но валюту не запретят, ведь многие фирмы работают с зарубежными партнерами и оплата осуществляется в валюте.

2. Не знаю, не знаю, как 4 руб, но в 88 году я брал по 10.

1. я же написал физлица... хотя могут запретить и для юрлиц, а для фирм работающих с забугорьем придумают какой то механизм... ничего сложного нету...

2. то ты переплатил..

[kapitan]

1. я же написал физлица... хотя могут запретить и для юрлиц, а для фирм работающих с забугорьем придумают какой то механизм... ничего сложного нету...

2. то ты переплатил..

1. Я имел ввиду, что раз есть валюта у фирмы, значит есть валюта и у ее сотрудников ( живой пример из моей корпорации ), а ее нужно куда-то девать - значит будет черный рынок.

2. Да и пес ним

[Шурик Г. (гость)]

1. Я имел ввиду, что раз есть валюта у фирмы, значит есть валюта и у ее сотрудников ( живой пример из моей корпорации ), а ее нужно куда-то девать - значит будет черный рынок.

2. Да и пес ним

.. да ладно может теоретически она у них есть, но например квартиру тебе средний продаватель за валюту не продаст.. что он потом с ней будет делать.. на фиг ему эти риски...
ЗЫ не знаешь почему ща многие в товар ныкаются, хотя валюта по идее ликвиднее??

[Каркун]

ты знал лично хоть одного человека при Союзе купившего или продавшего сумму порядка 50000 доларов??
ЗЫ 4 рубля долар стоил на черном рынке

я знал и знаю

[Tamerlan]

1

[Tamerlan]

жаль, что вы не указали год превращения доллара в бумагу.

Год-2010.т.е-нынешний.

Прогнозы о крушении доллара слышны не первое десятилетие. Они скорее говорят о незнании авторами прогнозов основ валютно-денежного регулирования в США.

Разговоры,идущие не первое десятилетие еще не отменяют прогноза в целом.
Лично я о падении цен на недвижимость в Украине начал говорить еще в 2006 году (есть в этой ветке где то мой пост). Да,с меня смеялись многие-но это не значит,что падения не случилось никогда.

В пик мирового кризиса (осень 2008г.) доллар положил на лопатки все валюты. Случайно ли такое совпадение событий? Уверен, что нет. Это так....информация к размышлению.

А вот это скорее говорит о вашем не совсем полном знании основ валютной политики. Рост доллара тогда говорил лишь о том,что после этого случится еще более масштабное падение.

...да ни хрена с доларом не будет.. крах долара означает ХАОС (не наш) во всем мире.... думаете это кому то нужно... на крайняк будут МЕДЛЕННО "сливать" долар впользу других валют...

Медленно сливать доллар-это все равно,что в сексе МЕДЛЕННО кончить
А начавшийся хаос во всём мире-да,тут нечего сказать против. Непонятны только масштабы и последствия этого хаоса.

[kapitan]

..

1. да ладно может теоретически она у них есть, но например квартиру тебе средний продаватель за валюту не продаст.. что он потом с ней будет делать.. на фиг ему эти риски...

2. не знаешь почему ща многие в товар ныкаются, хотя валюта по идее ликвиднее??

1. Дык, я и говорю, что будет на руках валюта и на черном рынке ее можно будет обменять в пять раз дороже, чем официальный курс. Хотя, это все сказки , не сможет наше УБОГОЕ правительство запретить хождение валюты.

2. За этой тенденцией не слежу.

[Шурик Г. (гость)]

1. Дык, я и говорю, что будет на руках валюта и на черном рынке ее можно будет обменять в пять раз дороже, чем официальный курс. Хотя, это все сказки , не сможет наше УБОГОЕ правительство запретить хождение валюты.

2. За этой тенденцией не слежу.

.. какое будет правительство после выборов еще не ясно.. но Европа уже настойчиво намекает что пора бы и самим начать зарабатывать на свои нужды... так что могут и помочь..

[kapitan]

.. какое будет правительство после выборов еще не ясно.. ..

Хрен редьки не слаще. Пох.. какое оно будет, главное что нам, пересичным, от этого легче не будет.

[murzik]

где-то в нете на днях была инфа, что несколько американских штатов заявили о своей независимости (пока только номинально), а губернатор Калифорнии отменил доллар на территории своего штата, ситуация в США соостветствует ситуации СССР в 1991 году, а президент Обама постоянно советуется с Горбачевым...

[Душ]

Год-2010.т.е-нынешний.

Разговоры,идущие не первое десятилетие еще не отменяют прогноза в целом.
Лично я о падении цен на недвижимость в Украине начал говорить еще в 2006 году (есть в этой ветке где то мой пост). Да,с меня смеялись многие-но это не значит,что падения не случилось никогда.

А вот это скорее говорит о вашем не совсем полном знании основ валютной политики. Рост доллара тогда говорил лишь о том,что после этого случится еще более масштабное падение.

рассуждения ваши в целом в данной теме достаточно зрелые, только не о крахе доллара в 2010 году.

[Tamerlan]

рассуждения ваши в целом в данной теме достаточно зрелые, только не о крахе доллара в 2010 году.

Возможно,что мои рассуждения о крахе доллара вы тоже признаете зрелыми чуть позже-когда окружающая действительность покажет.Я почему и предложил эту тему для размышлений-интересно послушать альтернативные точки зрения на вопрос.
"Этого не может быть,потому,что не может быть никогда" -это не аргументированная позиция. А что то вроде-"Раз цены росли в прошлом и позапрошлом году-то будут расти всегда".

[bite]

Tamerlan
а в какой валюте вы свои сбережения храните, если не секрет?

[bite]

А вот это скорее говорит о вашем не совсем полном знании основ валютной политики. Рост доллара тогда говорил лишь о том,что после этого случится еще более масштабное падение.

Так и говорил?) Самые меткие ракеты и самые крупные армии заменили золото еще хз когда. О чем это "говорит", как считаете?
Ну или поясните плз., как он "говорил" нам об этом, рост этот.
Я без сарказма на этот раз. Мне действительно интересно. Пока всякие лохо-аналитеги говорят о долларе как о валюте-доме в который в случае проблем сливаются на всякий случай, вы в свою очередь имеете какую-то иную точку зрения. Но конечно же не раскрываете карты. Раскройте, если не жаль конечно утечки ценной информации к лохам(в финансах, конечно же), типа меня.

[Traveler]

Юра давеча прочил нам всем вал бабла. Но так ли это хорошо ?
Что будет, когда у всех будет много денег
http://gidepark.ru/News/Detail/id/28...n=subscription

[Tamerlan]

Tamerlan
а в какой валюте вы свои сбережения храните, если не секрет?

В той,в которой буду впоследствии тратить-в гривне.

Так и говорил?) Самые меткие ракеты и самые крупные армии заменили золото еще хз когда. О чем это "говорит", как считаете?

Это одна из традиционных иллюзий,присущих малодумающим людям.
Это всё равно ,что сказать,что картошка теперь заменила резиновые сапоги.
При чем здесь картошка к резиновым сапогам? А при том же,при чём золото к ракетам.

Ну или поясните плз., как он "говорил" нам об этом, рост этот.
Я без сарказма на этот раз. Мне действительно интересно. Пока всякие лохо-аналитеги говорят о долларе как о валюте-доме в который в случае проблем сливаются на всякий случай, вы в свою очередь имеете какую-то иную точку зрения. Но конечно же не раскрываете карты. Раскройте, если не жаль конечно утечки ценной информации к лохам(в финансах, конечно же), типа меня.

Дело не в лохах,и право же-не стоит о себе так уничижительно отзываться.
Любой человек достоин уважения.И дело тут не в каких то секретах.
Но суть не в этом. Современный кризис (который еще толком и не начинался) -это самый крупный экономический кризис за всю историю человечества. И как самый крупный-он и принесет самые сильные последствия .
Как ни смешно будет сказать-но К.Маркс оказался прав. Капитализм в том виде,в котром он существовал доныне-был обречён на саморазрушение.
А точнее англо-саксонская модель экономики,начало которой положил Адам Смит. Всё,к чему мы привыкли-банки,биржи,кредиты,спрос-предложение-всё это заканчивается.И рушится.
Да,она долго существовала(с 1776 года) но это не значит-что будет существовать вечно. Ничего вечного в окружающей действительности не бывает.
А проблема всяких горе-аналитегов в том,что они рассуждают в русле "Что было,то есть и то будет" - Что существовало 300 лет-просуществует и еще хрен знает сколько времени и нечего париться над какими то вопросами.Так рассуждают 99,99999% населения Земли.
Здесь я не буду повторяться в отличии Лао-Цзы от царя Соломона. Найдите и почитайте мой пост в этой ветке.
И собственно говоря-так всё и происходит до тех пор,пока в системе(неважно,что это за система-человеческая семья или кристалл вещества) не накапливаются необратимая масса напряжений. Которые приводят потом к практически мгновенному разрушению системы.А далее следует возникновение (или строительство) новой системы на её обломках.
В материаловедении есть таой термин-"усталость металла". Т.е железяка вроде с виду такая же,как и была ,кажется,что всё с ней в порядке-а использовать под прежними нагрузками её запрещено-так как сломается.
Так вот в современной экономической можели за 300 лет накопилось уже значительное количесво таких внутренних напряжений. Прежде они разрешались локальными кризисами. И если на одном конце Земли была жопа -то на другом всё цвело и пахло.
Когда же в результате глобализации человечесво стало жить в одной экономической ситеме, настал обратный отсчёт времени (те самые десятки лет,в течении которых и говорили о крахе доллара) до глобального кризиса. Т.е. было понятно,что он случится,вопрос оставался только-когда именно?
И вот в 2007 году в Штатах всё и началось. Сейчас продолжается и развивается.
А то,что показывают по телевизову........как бы помягче сказать.
Человеческие массы-это по сути то же стадо баранов. И как пастух с двумя-тремя собаками может спокойно обходиться с сотнями баранов? Почему сотни послушно делают то,к чему их ведут трое?
А теперь представте сотню волков или сотню тигров.Сколько пастухов бы понадобилось,что бы управиться? Как минимум-по одному на каждую животную особь.
В чем отличие? Баран(корова, коза-не важно)-живоное СТАДНОЕ. И достаточно воздействовать на волю единиц из стада,что бы остальные 99% ПОСЛУШНО делали тоже самое.
Тигры(волки и прочие хищники)-животные ИНДИВИДУАЛЬНЫЕ . И сотня тигров рядом-это сотня индивидуальностей,просто находящихся рядом.воздействовать на которые ой как сложно.
То,что сейчас происходит в среде экономических аналитиков очень хорошо показано в фильме 2012.
Когда большинство обречено-то нельзя ни в коем случае,что бы они знали об этом. Иначе бараны превратятся в тигров , съедят и пастуха и его пару собак,а затем разбегуться.Нужно,что бы бараны тихо и спокойно двигались в сторону бойни,узав о своей смерти как можно позже.
Меншинсво знает,что происходит.Меншинсво хочет спастись.Меншинсво всё для этого делает .Меншинсво спасётся.
Главное-что бы бараны оставались баранами и продолжали мирно щипать травку на лужайке.

[bite]

В той,в которой буду впоследствии тратить-в гривне.

Сейчас сделаю недопустимую для себя вещь, но это ж интернет, тут не пахнет.
А ваши сбережения в эквиваленте в долларах на сейчас составляют 10-20к или суммы на порядок большие?

Это одна из традиционных иллюзий,присущих малодумающим людям.
Это всё равно ,что сказать,что картошка теперь заменила резиновые сапоги.
При чем здесь картошка к резиновым сапогам? А при том же,при чём золото к ракетам.

Мне казалось что золото всегда ценилось тем, что на него можно было купить ресурсы-власть-армию. Но, я и вправду много не думал над этим.

Дело не в лохах,и право же-не стоит о себе так уничижительно отзываться.
Любой человек достоин уважения.И дело тут не в каких то секретах.

А я себя вполне даже уважаю, просто отдаю себе отчет в чем разбираюсь, а в чем нет.

Но суть не в этом. Современный кризис (который еще толком и не начинался) -это самый крупный экономический кризис за всю историю человечества. И как самый крупный-он и принесет самые сильные последствия .
Как ни смешно будет сказать-но К.Маркс оказался прав. Капитализм в том виде,в котром он существовал доныне-был обречён на саморазрушение.
А точнее англо-саксонская модель экономики,начало которой положил Адам Смит. Всё,к чему мы привыкли-банки,биржи,кредиты,спрос-предложение-всё это заканчивается.И рушится.
Да,она долго существовала(с 1776 года) но это не значит-что будет существовать вечно. Ничего вечного в окружающей действительности не бывает.
А проблема всяких горе-аналитегов в том,что они рассуждают в русле "Что было,то есть и то будет" - Что существовало 300 лет-просуществует и еще хрен знает сколько времени и нечего париться над какими то вопросами.Так рассуждают 99,99999% населения Земли.
Здесь я не буду повторяться в отличии Лао-Цзы от царя Соломона. Найдите и почитайте мой пост в этой ветке.
И собственно говоря-так всё и происходит до тех пор,пока в системе(неважно,что это за система-человеческая семья или кристалл вещества) не накапливаются необратимая масса напряжений. Которые приводят потом к практически мгновенному разрушению системы.А далее следует возникновение (или строительство) новой системы на её обломках.
В материаловедении есть таой термин-"усталость металла". Т.е железяка вроде с виду такая же,как и была ,кажется,что всё с ней в порядке-а использовать под прежними нагрузками её запрещено-так как сломается.
Так вот в современной экономической можели за 300 лет накопилось уже значительное количесво таких внутренних напряжений. Прежде они разрешались локальными кризисами. И если на одном конце Земли была жопа -то на другом всё цвело и пахло.
Когда же в результате глобализации человечесво стало жить в одной экономической ситеме, настал обратный отсчёт времени (те самые десятки лет,в течении которых и говорили о крахе доллара) до глобального кризиса. Т.е. было понятно,что он случится,вопрос оставался только-когда именно?
И вот в 2007 году в Штатах всё и началось. Сейчас продолжается и развивается.
А то,что показывают по телевизову........как бы помягче сказать.
Человеческие массы-это по сути то же стадо баранов. И как пастух с двумя-тремя собаками может спокойно обходиться с сотнями баранов? Почему сотни послушно делают то,к чему их ведут трое?
А теперь представте сотню волков или сотню тигров.Сколько пастухов бы понадобилось,что бы управиться? Как минимум-по одному на каждую животную особь.
В чем отличие? Баран(корова, коза-не важно)-живоное СТАДНОЕ. И достаточно воздействовать на волю единиц из стада,что бы остальные 99% ПОСЛУШНО делали тоже самое.
Тигры(волки и прочие хищники)-животные ИНДИВИДУАЛЬНЫЕ . И сотня тигров рядом-это сотня индивидуальностей,просто находящихся рядом.воздействовать на которые ой как сложно.
То,что сейчас происходит в среде экономических аналитиков очень хорошо показано в фильме 2012.
Когда большинство обречено-то нельзя ни в коем случае,что бы они знали об этом. Иначе бараны превратятся в тигров , съедят и пастуха и его пару собак,а затем разбегуться.Нужно,что бы бараны тихо и спокойно двигались в сторону бойни,узав о своей смерти как можно позже.
Меншинсво знает,что происходит.Меншинсво хочет спастись.Меншинсво всё для этого делает .Меншинсво спасётся.
Главное-что бы бараны оставались баранами и продолжали мирно щипать травку на лужайке.

Извините, это все вода. Конечно есть 0.00001% населения, у которых есть интересные темы, но к моему вопросу это никак не относится.
Почему именно доллар? Потому что много должны? Так Япония должна больше относительно ВВП. Многие евро-страны должны больше.
Я ожидал услышать аргументы, с которыми трудно спорить, а прочитал воду, как и во всех статьях подобного рода что мне попадались. Жаль.
Искренне жаль.