ПИВО

[svemon]

Ромекс
Предлагаю провести эксперимент. Возьми две бутылки пастеризованного пива. Одну открой и подержи открытой, лучше на кухне (там богатая флора) пол-часика, потом хорошо закупорь, например, корковой пробкой и поставь обе бутылки рядом. Какая первая испортится?

["Пивзавод"]

Ромекс
Предлагаю провести эксперимент. Возьми две бутылки пастеризованного пива. Одну открой и подержи открытой, лучше на кухне (там богатая флора) пол-часика, потом хорошо закупорь, например, корковой пробкой и поставь обе бутылки рядом. Какая первая испортится?

думаю Ромексу как-то совсем не захочется покупать пастеризованное бутылочное пиво и экспериментировать
могу предоставить наше, но воздух туда в любом случае попадет, даже если лить через пегасы

[svemon]

В том-то и дело, что в разливное в любом случае попадёт воздух в обе бутылки.
Ради истины можно пожертвовать не такой уж большой суммой, как стоимость двух бутылок дешёвого пива.

[=romex=]

думаю Ромексу как-то совсем не захочется покупать пастеризованное бутылочное пиво и экспериментировать
могу предоставить наше, но воздух туда в любом случае попадет, даже если лить через пегасы

+100
меня интересует не эксперименты в домашних условиях, а то почему пиво разлитое на заводе и позиционируемое как живое живет всего 14 дней. теперь стало понятно, что из-за его непастеризованности!!!
осталось выяснить почему никопольское как тут кто-то доказывал живет только 1 день!!!
а открытая бутылка прокиснет за полдня и ослу понятно!

еще интересна тема про полупастеризованное пиво аля "микуля" и "душа пивовара"! срок хранения как сказал Юра 30 дней.
что значит полупастеризованное???

[Stas3d]

Вот новенькое шотландское пиво. http://tsn.ua/tsikavinki/u-shotlandi...o-v-sviti.html Серьезно однако.

Так это про Brew Dog... Я раньше на них ссылки давал - реклама, где они разбивают бутылку со Стеллой - прикольная
Могут же люди организовать свой бизнес, блин. Кстати в Москве их можно купить. Вот такое:

[svemon]

+100
меня интересует не эксперименты в домашних условиях, а то почему пиво разлитое на заводе и позиционируемое как живое живет всего 14 дней. теперь стало понятно, что из-за его непастеризованности!!!
осталось выяснить почему никопольское как тут кто-то доказывал живет только 1 день!!!
а открытая бутылка прокиснет за полдня и ослу понятно!

еще интересна тема про полупастеризованное пиво аля "микуля" и "душа пивовара"! срок хранения как сказал Юра 30 дней.
что значит полупастеризованное???

А чем домашние условия отличаются от заводских? Флора одинакова примерно везде. Правда, на утопических заводах, о которых рассказывает Юра, условия, конечно значительно лучше. Только не понятно, почему пиво на них производимое, так быстро киснет?

И может, хоть попытаешься объяснить, почему домашнее пиво не киснет ни через месяц, ни через полгода, если по-твоему единственное объяснение - пастеризация?

[svemon]

А полупастеризация - это вообще круто. Это типа как "слегка беременна"...
Кстати, что такое пастеризация, по-твоему?

[=romex=]

А чем домашние условия отличаются от заводских? Флора одинакова примерно везде. Правда, на утопических заводах, о которых рассказывает Юра, условия, конечно значительно лучше. Только не понятно, почему пиво на них производимое, так быстро киснет?

И может, хоть попытаешься объяснить, почему домашнее пиво не киснет ни через месяц, ни через полгода, если по-твоему единственное объяснение - пастеризация?

хто? я
я сам в поисках истины (которая где-то рядом), только пока единственное логическое объяснение почему "живое" заводское пиво хранится 14 дней-отсутствие пастеризации ( хотя это 99%, 1 % оставлю на сомнение).
как мне кажется, твое пиво не прокисает из-за обработки йодом. йод-сильный антисептик. разве он никак не влияет на дрожжи в пиве?
почему то вспоминая твое пиво я теперь понимаю, что был в нем отдаленно и запах йода (хотя могу с чем-то путать-просьба ногами не бить по лицу)

[=romex=]

А полупастеризация - это вообще круто. Это типа как "слегка беременна"...
Кстати, что такое пастеризация, по-твоему?

насколько я знаю пастеризация=нагрев с целью убить всякие бацилы. при совке молоко пастеризованное в молочных продавали-по санитарным нормам другое не могли!

[MehovShik]

ну про разлитое уже с кега в бутылку понятно- я беру максимум на завтра (обычно выпиваю в то же день.)
а как насчет разлитого на заводе в кег с указанным сроком 12-14 дней (Хмельпиво, Пинта)-чем объясняется именно такой срок. я не думаю, что они не моют кеги и поэтому пиво скисает уже через 2 недели!

Да кстати интересно, как определяется срок годности продукта????
По идее заражённое пиво скисает на 3 или 5 пятый день!!!!!
Но думаю заводы кеги моют и обдают паром, тогда почему и как происходит скисание за указанный срок ???

[svemon]

хто? я
я сам в поисках истины (которая где-то рядом), только пока единственное логическое объяснение почему "живое" заводское пиво хранится 14 дней-отсутствие пастеризации ( хотя это 99%, 1 % оставлю на сомнение).
как мне кажется, твое пиво не прокисает из-за обработки йодом. йод-сильный антисептик. разве он никак не влияет на дрожжи в пиве?
почему то вспоминая твое пиво я теперь понимаю, что был в нем отдаленно и запах йода (хотя могу с чем-то путать-просьба ногами не бить по лицу)

По-моему, я довольно аргументированно и понятно объяснил механизм порчи пива. Правда, похоже, многие со мной не согласны. Однако и контраргументов никто не потрудился выложить...

Конечно йод влияет на дрожжи и все прочие микроорганизмы. Только дело в том, что я обрабатываю раствором йода не пиво, а пустую тару, потом сливаю и заливаю пиво. Концентрация йода, оставшегося на стенках, в пмве ничтожна и уже не может повлиять ни на дрожжи, ни на вкус и запах.

[=romex=]

короче у всех только вопросы и догадки! ну что ж, утро вечера мудренней - всем спок. ночи!

[svemon]

Тарас, ты же прекрасно знаешь, что просто помыть и обдать паром тару - этого не достаточно, чтобы избежать заражения. Для чего же тогда применяют дезинфицирующие растворы на основе хлора, йода, НУК, или ПАВ?

[=romex=]

По-моему, я довольно аргументированно и понятно объяснил механизм порчи пива. Правда, похоже, многие со мной не согласны. Однако и контраргументов никто не потрудился выложить...

Конечно йод влияет на дрожжи и все прочие микроорганизмы. Только дело в том, что я обрабатываю раствором йода не пиво, а пустую тару, потом сливаю и заливаю пиво. Концентрация йода, оставшегося на стенках, в пмве ничтожна и уже не может повлиять ни на дрожжи, ни на вкус и запах.

ну понятно, что не пиво! но пластик сам по себе очень сильно впитывает всякие запахи и вещества (от аджики хрен отмоешь даже кипятком)
а йод имеет свойство сильно впитываться (на пальце сутки держится)
вот я и думаю, что он все же не до конца выветривается!
и у меня родилось к вам встречное предложение насчет эксперимента:
попробуйте одну бутылку не обрабатывать раствором и проверить как долго оно сможет хранится и второе-сравнить на запах и вкус две открытые бутылки-обработанную раствором и нет!

[MehovShik]

Живое пиво в кеге продолжает бродить, особенно если дать ему нагреться до оптимальной температуры, возьмите тоже пиво от домашних пивоваров выставьте на полочку, а не в холодильник и посмотрите что будет. Этот процесс можно замедлить температурой и чистой тарой, либо остановить консервантами и нагревом.
В то же время импортное пиво и пиво от пивных гигантов храниться годами и месяцами. Почему я думаю всем понятно.

Почему понятно, но маленькое уточнение пиво не продолжает бродить при температуре ниже рабочей температуры дрожжжжжжжиков!!!!!!!!!!!!!!!
К примеру наши дрожжики (Элевые или верхового брожения) останавливают свою работу при температуре 10 градусов и ниже, т.е холодильник!!!!
Они останавливают свою работу когда уже кушать нечего!!!!! Т.е. когда пиво полностью выбродило и сахара и деацетил съеден!!!!!
После всего этого при благоприятной температуре ( 5 - 16) градусов наступает момент созревания, это когда уходит резкий привкус и становиться полным привкус, смягчается пиво, как ксати и вино, растворяется углекислота, которая даёт пену, тобишь пиво становиться вкуснее, масла превращаются в эфиры, не даром портер и барливайн проходят такой длинный срок созревания!!!!!

Так что искать правду на пив заводах гигантах Украины смысла нет, у них есть менеджеры которые делают бабло, и на этом романтика заканчивается!!!

[=romex=]

так может вся разница в сроках хранения, в том что у вас ЭЛИ, а на заводах Лагеры!!!
ведь для сравнения крепленые вина в отличие от сухих с годами явно не улучшаются!!!!

[MehovShik]

ну понятно, что не пиво! но пластик сам по себе очень сильно впитывает всякие запахи и вещества (от аджики хрен отмоешь даже кипятком)
а йод имеет свойство сильно впитываться (на пальце сутки держится)
вот я и думаю, что он все же не до конца выветривается!
и у меня родилось к вам встречное предложение насчет эксперимента:
попробуйте одну бутылку не обрабатывать раствором и проверить как долго оно сможет хранится и второе-сравнить на запах и вкус две открытые бутылки-обработанную раствором и нет!

Я даже знаю что будет!!!
Пиво скиснет, в бутылке есть бацылы, и их надо убить!!!!
Йод убивает бацылы при определённой концентрации, если его мало он беспомощен!!!!
А то что остаётся в бутылки при наливе пива вообще даже до нормальной полезной дозы для человека не дотягивает раз в 5!!!!
Кстати йод активен пол дня, на следующий день он превращается в йодиты и йодаты, которые абсолютно безвредны и ОЧЕНЬ полезны человеку!!!!
Именно поэтому свою тару мы дезинфецируем йодом, а не хлором как это советуют в книгах для промышлеников!!!! Вот тогда хлор бы никуда не делся, а сел бы нам в организм со всеми своими последствиями!!!
Кстати воду для космонавтов НАСА дезинфецирует именно ЙОДОМ!!!

[svemon]

ну понятно, что не пиво! но пластик сам по себе очень сильно впитывает всякие запахи и вещества (от аджики хрен отмоешь даже кипятком)
а йод имеет свойство сильно впитываться (на пальце сутки держится)
вот я и думаю, что он все же не до конца выветривается!
и у меня родилось к вам встречное предложение насчет эксперимента:
попробуйте одну бутылку не обрабатывать раствором и проверить как долго оно сможет хранится и второе-сравнить на запах и вкус две открытые бутылки-обработанную раствором и нет!

Йод очень не стабилен в слабых растворах и превращается в йодистые соединения, соли, которые абсолютно безвредны. Бутылка с йодным раствором, который мы используем, перестаёт пахнуть йодом и теряет цвет уже за сутки. А о тех концетнрациях, которые присутствуют уже в пиве, и говорить не приходится.

[MehovShik]

так может вся разница в сроках хранения, в том что у вас ЭЛИ, а на заводах Лагеры!!!
ведь для сравнения крепленые вина в отличие от сухих с годами явно не улучшаются!!!!

Мысль верная но разница не в сроках хранения, а в условиях хранения!!!!! Мы своё пиво можем хранить в домашних условиях, а заводы лагеры нет !!!
Но даже на заводах пиво в танках дозревать может очень долго, и сроки тут никакие не действуют, и чем дольше хранится в танке при 5 градусах тепла тем лучше!!!! Оно у них тоже живое, бока начинаются после разлива!! Почему?? Сам хочу узнать!!!

[svemon]

так может вся разница в сроках хранения, в том что у вас ЭЛИ, а на заводах Лагеры!!!
ведь для сравнения крепленые вина в отличие от сухих с годами явно не улучшаются!!!!

Как раз наоборот. Лагеры более стойки к посторонней микрофлоре, потому что брожение проходит при низких температурах, при которых большая часть флоры развиваться не способна. Потому-то подавляющее большинство производств - лагеры.

А объяснение простое, на маленьком производстве, типа домашнего, люди гораздо добросовестнее относятся к чистоте и дезинфекции, чем на производстве. И это относится не только к пиву. По той же причине бабушкинао варенье и мамины закатки прекрасно обходятся без стабилизаторов, консервантов и прочей хрени, а заводские джемы и консервации без них существовать не могут.
Попробуйте возразить...