Балаканина - 4

[Andrey22]

Читайте что про лобирование цены написано. Тупых уже давно нет

Способов поднять на откат вагон и тележка. Уже говорил. Америки вы не открываете увы. Читайте о чем речь идет. Не сорите в эфире ))

вы писали:

Зелені вимкнули Prozorro під приводом відсутності електроенергії. Ок, але зараз її не вимикають. То чого не вмикають знову Prozorro? (с)

Что имеем по факту:
1 Prozorro работает.
2 Отключения электроэнергии есть - как минимум в Одессе они были еще

в начале недели

3 Отключения электроэнергии могут быть в любое время. Укрэнерго каждый день пишут:

Але при зміні ситуації в енергосистемі та різкому зростанні споживання можливе застосування відключень.

4 Сетевые ограничения, с временными отключениями, еще будут, так как необходимо ремонтировать повреждённое оборудование, а для этого иногда требуется отключать работающее оборудование.
Итого: оба ваши заявления ложны.

[Andrey22]

Где больше поднимете - на стартовых ценах без торгов или после обязательного этапа с торгами?

Vozar, вы читаете что вам пишут, в цитируемом вами сообщении написано:

Если аукцион настоящий, много участников, да еще и организатор действительно заинтересован получить наименьшую цену, то разница между аукционом с торгами и без торгов будет небольшой, может пару процентов.

[Vozar]

демпинг - цена ниже рыночной, об этом речи не идет. каждый участник ставит минимально приемлемую для себя маржу. да, в электронных торгах 100% подъёма давно уже нет.

Угу. Поговорим о стратегии продаж? ))

Скажу только пару моментов.

Выставлять на минимально возможную вам цену на лот крайне опасная штука.

Это допустимо (имхо) если вы хорошо знаете заказчика или неоднократно выполняли аналогичные поставки/работы, при стабильном курсе, стабильной экономической ситуации и вашими поставщиками/партнерами и кучей всего стабильного. В противном случае вы рискуете не вписаться в заявленные цены покупателю от слова совсем.

А если вы входите в тендер к покупателю которого видите первый раз в жизни или плохо знаете его специфику вы можете нарваться на разночтения в понимании обьемов/специфики/сроков и т д работ/поставок. И ваша аппеляция к тому что чего то не было сказано в тендерном задании может вам не помочь от слова совсем. В обязанностях выполнять взятые обязательства по цене.

И последнее - вы не одиноки в старании демпинговать. Таких предложений много. И откуда ваш комерс знает что его цена окажется выигрышной по сравнению с такими же демпингующими в мизер конкурентами. При отсутствии торгов.

И это я не говорю о крайней невыгодности вашего предложения лицу ответственного за закупку у покупателя...))

Много чего еще ))

Так что повторю - так как вы рискуют на малых объемах и на малых рынках.

Это не о закупках ВСУ ))

[Vozar]

Vozar, вы читаете что вам пишут, в цитируемом вами сообщении написано:

Ага.

Вот на эти два процента я и живу (с) ))


Не сорите в эфире - читайте ))

[~ Электра ~]

Господи, какой ужас...

[Crazy Trаin]

Да.

Но речь о другом. Что вам никак не дойдет.

Давайте с другой стороны. Как у опытного спрашиваю .

Где больше поднимете - на стартовых ценах без торгов или после обязательного этапа с торгами?

Кто что поднимет? Я, допустим, как участник? Ну так здесь много неизвестных как для теории. Я знаю свою минимальную цену и не уйду ниже в торгах. Можно дать выше минимальной цену, ну а вдруг кто-то даст ниже... Чтобы выиграть имеет смысл сразу дать минимальную цену. Очень часто так и делают. Тем более, чаще всего участники знают друг друга и возможности друг друга.

[Crazy Trаin]

Угу. Поговорим о стратегии продаж? ))

Скажу только пару моментов.

Выставлять на минимально возможную вам цену на лот крайне опасная штука.

Это допустимо (имхо) если вы хорошо знаете заказчика или неоднократно выполняли аналогичные поставки/работы, при стабильном курсе, стабильной экономической ситуации и вашими поставщиками/партнерами и кучей всего стабильного. В противном случае вы рискуете не вписаться в заявленные цены покупателю от слова совсем.

А если вы входите в тендер к покупателю которого видите первый раз в жизни или плохо знаете его специфику вы можете нарваться на разночтения в понимании обьемов/специфики/сроков и т д работ/поставок. И ваша аппеляция к тому что чего то не было сказано в тендерном задании может вам не помочь от слова совсем. В обязанностях выполнять взятые обязательства по цене.

И последнее - вы не одиноки в старании демпинговать. Таких предложений много. И откуда ваш комерс знает что его цена окажется выигрышной по сравнению с такими же демпингующими в мизер конкурентами. При отсутствии торгов.

И это я не говорю о крайней невыгодности вашего предложения лицу ответственного за закупку у покупателя...))

Много чего еще ))

Так что повторю - так как вы рискуют на малых объемах и на малых рынках.

Это не о закупках ВСУ ))

Это все сферический конь в вакууме. В реальности, в редукционе кто-то точно так же может дать цену, которую по итогу не тянет, и потом он отказывается подписывать договор (посчитали - прослезились)

[Vozar]

Кто что поднимет? Я, допустим, как участник? Ну так здесь много неизвестных как для теории. Я знаю свою минимальную цену и не уйду ниже в торгах. Можно дать выше минимальной цену, ну а вдруг кто-то даст ниже... Чтобы выиграть имеет смысл сразу дать минимальную цену. Очень часто так и делают. Тем более, чаще всего участники знают друг друга и возможности друг друга.

О госпади....))

Когда говорят что яйца Минобороны закуплены по 17 грн кто поднял - продавцы? ))


ЗЫ так и говорите что вы не провели, а участвовали в куче тендеров )) Не вводите собеседников в оману ))

[Andrey22]

О госпади....))

Когда говорят что яйца Минобороны закуплены по 17 грн кто поднял - продавцы? ))


ЗЫ так и говорите что вы не провели, а участвовали в куче тендеров )) Не вводите собеседников в оману ))

До вас пытаются донести, что при желании заказчика добросовестно провести торги - разница между торгами с аукционом и без будет небольшая.
А если есть желание нае....ть государство, то наличие аукциона не является преградой.

[bia]

Угу. Поговорим о стратегии продаж? ))

Скажу только пару моментов.

Выставлять на минимально возможную вам цену на лот крайне опасная штука.

Это допустимо (имхо) если вы хорошо знаете заказчика или неоднократно выполняли аналогичные поставки/работы, при стабильном курсе, стабильной экономической ситуации и вашими поставщиками/партнерами и кучей всего стабильного. В противном случае вы рискуете не вписаться в заявленные цены покупателю от слова совсем.

А если вы входите в тендер к покупателю которого видите первый раз в жизни или плохо знаете его специфику вы можете нарваться на разночтения в понимании обьемов/специфики/сроков и т д работ/поставок. И ваша аппеляция к тому что чего то не было сказано в тендерном задании может вам не помочь от слова совсем. В обязанностях выполнять взятые обязательства по цене.

И последнее - вы не одиноки в старании демпинговать. Таких предложений много. И откуда ваш комерс знает что его цена окажется выигрышной по сравнению с такими же демпингующими в мизер конкурентами. При отсутствии торгов.

И это я не говорю о крайней невыгодности вашего предложения лицу ответственного за закупку у покупателя...))

Много чего еще ))

Так что повторю - так как вы рискуют на малых объемах и на малых рынках.

Это не о закупках ВСУ ))

Вы не будучи в теме электронных торгов абсолютно, пытаетесь доказать тем кто с этим работает, давно и результативно - ЧТО?

[Vozar]

Это все сферический конь в вакууме. В реальности, в редукционе кто-то точно так же может дать цену, которую по итогу не тянет, и потом он отказывается подписывать договор (посчитали - прослезились)

Тащаз...откажется...ага...))

И да - а то электрики буквоедные возбудились - ваше утверждение о разнице в минус цене до торгов и после в пару процентов некорректно по сути. Формально вы правы. Но эта разница зависит от шага который устанавливает продавец. И если он мизерный, и практически никто не торгуется из участников - ну это такой жырный подарок атикоррупционерам што просто праздник )) Дураков нет И разница реальная там была не два прОцента (с)

Почему зеленые этот механизм и убрали.

С чего я и начал ))

[Subolg]

Походу. Насчет бениных методичек Порошенка Сапсан пахаранил ))

Гупиям неведомо почему то достаточно легко находимый в гугле факт.

КБ Южное во времена каденции Порошенко хоть и анонсировало разработку Сапсана и каким то образом таки выбила себе под это финансирование (хотя тот же Турчинов был против) - активно и успешно занималось разработкой и изготовлением следующей версии Сапсана - ОТРК Гром 2. Которую нам заказали Саудиты и в дальнейшем именно на работах по Грому практически к концу каденции Порошенко была завершена работа по модернизированному Сапсану. Например наш павлоградский завод успел изготовить аж 12 ракетных двигателей для этой программы.

Но пришёл Глобус и проголосовал абынипорошенка ))

все верно чувак расписал, только 12движков были по контракту с саудитами, государство в лице потроховласти показало огромный писюн Южному, скажу тебе больше, финансирование при потрохе НКАУ и в частности ЮМЗ и ПХЗ было на уровне 60% по госпрограммам заложенным в ГБУ, и эта инфа не от анонимного источника, а от руководства ПХЗ среднего звена НКАО, которое педро не мог поделить с сеней

[Crazy Trаin]

О госпади....))

Когда говорят что яйца Минобороны закуплены по 17 грн кто поднял - продавцы? ))

ЗЫ так и говорите что вы не провели, а участвовали в куче тендеров )) Не вводите собеседников в оману ))

Нет ,я именно проводил. Я объяснил с точки зрения участников.
Термин "поднять" я понял как "заработать" (общепринятая терминология ). А ты о чем? Поднять цену?

[Vozar]

Вы не будучи в теме электронных торгов абсолютно, пытаетесь доказать тем кто с этим работает, давно и результативно - ЧТО?

Точно знаете? Ибо все на что вы только что ответили у меня не об электронных торгах ))

[Vozar]

Нет ,я именно проводил. Я объяснил с точки зрения участников.
Термин "поднять" я понял как "заработать" (общепринятая терминология ). А ты о чем? Поднять цену?

Откатах. Я предполагал что проводящий в курсе. Погодите - я понял- вы документы распечатывали? Вопросов больше не имею... ))

[Crazy Trаin]

До вас пытаются донести, что при желании заказчика добросовестно провести торги - разница между торгами с аукционом и без будет небольшая.
А если есть желание нае....ть государство, то наличие аукциона не является преградой.

истина

[bia]

Точно знаете? Ибо все на что вы только что ответили у меня не об электронных торгах ))

я ответила, а вы ушли от вопроса, поэтому повторю ворос: ЧТО вы пытаетесь доказать?

[Vozar]

все верно чувак расписал, только 12движков были по контракту с саудитами, государство в лице потроховласти показало огромный писюн Южному, скажу тебе больше, финансирование при потрохе НКАУ и в частности ЮМЗ и ПХЗ было на уровне 60% по госпрограммам заложенным в ГБУ, и эта инфа не от анонимного источника, а от руководства ПХЗ среднего звена НКАО, которое педро не мог поделить с сеней

Так ты определись - разрабатывались успешно Сапсаны/Громы при Порохе? Одним словом ))

[Subolg]

Вы не будучи в теме электронных торгов абсолютно, пытаетесь доказать тем кто с этим работает, давно и результативно - ЧТО?

как всегда, что он не особо умный, а мы как всегда не особо верим, чувак же вроде без ошибок пишет и многобуковами оперирует

[Crazy Trаin]

Откатах. Я предполагал что проводящий в курсе. Погодите - я понял- вы документы распечатывали? Вопросов больше не имею... ))

Если ты хочешь откат, ты организуешь "правильно" аукцион, то есть будет фикция. Иначе не бывает.
Возар, вместо того чтобы понять что тебе пишут, и признать что не прав, начинаешь скатываться в оскорбления. Ну ок.