Балаканина - 4

[Vozar]

Наши частично отходят с Бахмута...

Но это, наверное, не так интересно, как субъективное мнение верховного гупия про процедуры на Проззоро.

Частично это как?

Инфа откуда?

[bia]

Тавышо!

И как вы торгуетесь теперь. Дали стартовую цену и ....? ))

и все. изначально даём максимально низкую цену. так и раньше можно было (до войны) - дать предложение и пропустить аукцион.

[Vozar]

и все. изначально даём максимально низкую цену. так и раньше можно было (до войны) - дать предложение и пропустить аукцион.

Т е торгов нет. Правильно?

А если вы видели что кто то дал ниже - вы же могли на шаг торга сбавить цену и выиграть?

ЗЫ Демпинг не лучшая стратегия торгов ))

[Crazy Trаin]

Так и Мафальда говорит что аукцион по которому закупка произошла - фикция.

И я так говорю - что декларирование стартовых закупочных цен фирм прокладок при отсутствии электронных торгов - это фикция.

Вы о чем?

О том что если аукцион - фикция, то без разницы есть торги или нет. Результат будет одинаковый. Это непонятно? Как еще доходчивей объяснить...

[bia]

Т е торгов нет. Правильно?

Торги как раз есть. Нет этапа редукциона. Вам не зря дали ссылку на "Закон про Закупівлі", вы вообще не понимаете как происходит этот процесс.

[~ Электра ~]

Инфа есть личная, есть и общедоступная.
Например Мадьяр. Про Бахмут.
https://www.youtube.com/watch?v=3tcaFFYi4l8

[bia]

Т е торгов нет. Правильно?

А если вы видели что кто то дал ниже - вы же могли на шаг торга сбавить цену и выиграть?

ЗЫ Демпинг не лучшая стратегия торгов ))

я не могу дать ниже, т.к. уже изначально даю максимально низкую и сразу об этом написала, но вы видимо внимательно умеете читать только свои простыни.

[Vozar]

О том что если аукцион - фикция, то без разницы есть торги или нет. Результат будет одинаковый. Это непонятно? Как еще доходчивей объяснить...

Если прокладки торгуются - они обязаны по имеющему алгоритму все равно снижать цену. Иначе по ходу торгов видно что цена лобировалась.

И это причина задать вопросы кому следует.

Ну вроде бы очевидные вещи а не доходит

Почему сейчас без торгов, на стартовых заранее согласованных ценах можно крутить всех со свистом ))

Законно

[Vozar]

я не могу дать ниже, т.к. уже изначально даю максимально низкую и сразу об этом написала, но вы видимо внимательно умеете читать только свои простыни.

А моя фраза про стратегию деминга - не, не заметили? ))

Вы так мало заработаете. У вас или левый комерс или очень ограниченный рынок с небольшими объемами.

[Lenuhen]

Инфа есть личная, есть и общедоступная.
Например Мадьяр. Про Бахмут.
https://www.youtube.com/watch?v=3tcaFFYi4l8

Лачен такое постил:
https://t.me/lachentyt/27319

[Andrey22]

А вот и наш буквоед ))

Начнем с простого - что есть торги? В принципе ))

Такое ощущение, что я со стеной разговариваю.
Торги - это взаимоотношения заказчика с потенциальными исполнителями в процессе которых заказчик выбирает наиболее выгодное предложение. На данный момент на прозорро выставляется предложение после которого потенциальные исполнители подают предложения со своими ценами и система автоматически выбирает наиболее выгодное предложение. Еще раз: на прозорро аукцион - это не торги, это часть торгов.
Наличие как минимум двух предложений - это уже торги.

[Crazy Trаin]

Если прокладки торгуются - они обязаны по имеющему алгоритму все равно снижать цену. Иначе по ходу торгов видно что цена лобировалась.

И это причина задать вопросы кому следует.

Ну вроде бы очевидные вещи а не доходит

Почему сейчас без торгов, на стартовых заранее согласованных ценах можно крутить всех со свистом ))

Законно

Возар, еще раз говорю, если аукцион фикция, то по итогу будет нужная цена, без разницы как это будет сделано, надо будет сделают несколько итераций снижений, все что угодно, но цена будет как надо
Если аукцион настоящий, много участников, да еще и организатор действительно заинтересован получить наименьшую цену, то разница между аукционом с торгами и без торгов будет небольшой, может пару процентов.

[Манула]

Инфа есть личная, есть и общедоступная.
Например Мадьяр. Про Бахмут.
https://www.youtube.com/watch?v=3tcaFFYi4l8

Зачекаємо офіційної інфи, яка з'являється як правило вже після. Ну а так, прогнозували, що це може статися за певних умов. Дивлячись на карту, як би зрозуміло чому

[Vozar]

Инфа есть личная, есть и общедоступная.
Например Мадьяр. Про Бахмут.
https://www.youtube.com/watch?v=3tcaFFYi4l8

Мадьяр сказал что его маленькое подразделение пошло в ротацию. Где там от оставлении Бахмута ВСУ?

[Vozar]

Такое ощущение, что я со стеной разговариваю.
Торги - это взаимоотношения заказчика с потенциальными исполнителями в процессе которых заказчик выбирает наиболее выгодное предложение. На данный момент на прозорро выставляется предложение после которого потенциальные исполнители подают предложения со своими ценами и система автоматически выбирает наиболее выгодное предложение. Еще раз: на прозорро аукцион - это не торги, это часть торгов.
Наличие как минимум двух предложений - это уже торги.

Читайте обсуждение выше - повторять в третий раз одно и то же новоприбывшему не буду

[Vozar]

Возар, еще раз говорю, если аукцион фикция, то по итогу будет нужная цена, без разницы как это будет сделано, надо будет сделают несколько итераций снижений, все что угодно, но цена будет как надо
Если аукцион настоящий, много участников, да еще и организатор действительно заинтересован получить наименьшую цену, то разница между аукционом с торгами и без торгов будет небольшой, может пару процентов.

Да.

Но речь о другом. Что вам никак не дойдет.

Давайте с другой стороны. Как у опытного спрашиваю .

Где больше поднимете - на стартовых ценах без торгов или после обязательного этапа с торгами?

[~ Электра ~]

Лачен такое постил:
https://t.me/lachentyt/27319

Ждем официоза.

[Andrey22]

Если прокладки торгуются - они обязаны по имеющему алгоритму все равно снижать цену. Иначе по ходу торгов видно что цена лобировалась.
И это причина задать вопросы кому следует.
Ну вроде бы очевидные вещи а не доходит
Почему сейчас без торгов, на стартовых заранее согласованных ценах можно крутить всех со свистом ))
Законно

Нет такого требования.

4. Учасник може протягом одного етапу аукціону один раз понизити ціну/приведену ціну своєї пропозиції не менше ніж на один крок від своєї попередньої ціни/приведеної ціни.

При объявлении торгов - есть максимальная цена лота. При этом никто не мешает участникам выставить любую цену, ниже минимальной. Все равно все поступившие предложения будут открываться публично и система объявит победителя с минимальной ценой.
Если необходимо провести торги с заранее известным результатом, то сделать это предельно просто.
1. Тендерные условия пишутся под нужные компании (это можно сделать)
2. Выставляется лот с заведомо завышенной ценой
3. На торги выводятся 2 нужных компании, на аукционе - одна из них один раз падает с минимальным шагом снижения цены, вторая нет. В принципе, можно сделать так, что все 3 раунда будут падать Все аукцион состоялся и торги сыграны. а заказчик рапортует, что в процессе торгов удалось сэкономить энное количество денег.
Все довольны, кроме государства, которое в очередной раз нае...ли

[Vozar]

Нет такого требования.

При объявлении торгов - есть максимальная цена лота. При этом никто не мешает участникам выставить любую цену, ниже минимальной. Все равно все поступившие предложения будут открываться публично и система объявит победителя с минимальной ценой.
Если необходимо провести торги с заранее известным результатом, то сделать это предельно просто.
1. Тендерные условия пишутся под нужные компании (это можно сделать)
2. Выставляется лот с заведомо завышенной ценой
3. На торги выводятся 2 нужных компании, на аукционе - одна из них один раз падает с минимальным шагом снижения цены, вторая нет. Все аукцион состоялся и торги сыграны. а заказчик рапортует, что в процессе торгов удалось сэкономить энное количество денег.
Все довольны, кроме государства, которое в очередной раз нае...ли

Читайте что про лобирование цены написано. Тупых уже давно нет

Способов поднять на откат вагон и тележка. Уже говорил. Америки вы не открываете увы. Читайте о чем речь идет. Не сорите в эфире ))

[bia]

А моя фраза про стратегию деминга - не, не заметили? ))

Вы так мало заработаете. У вас или левый комерс или очень ограниченный рынок с небольшими объемами.

демпинг - цена ниже рыночной, об этом речи не идет. каждый участник ставит минимально приемлемую для себя маржу. да, в электронных торгах 100% подъёма давно уже нет.