Новый китайский вирус

[_nata_]

О....)))

Это только начало....)))

Скоро каждая собака на углу будет впаривать короно-тест....)))) И вакцину БЕСПЛАТНО.)))

А как паспорта здоровья введут, так вообще. Гггг, про бесплатно смешно.

[Ustas77]

Друзя, научите пользоваться форумом.

Вот мне надо найти сообщения пользователя Юстас. Я кликаю на его ник, в выпавшем меню выбираю опцию "Сообщения пользователя". И опа - у меня все его (как и других пользователей) сообщения заканчиваются маем 2019. Но и это не все, оказывается, я не могу выбрать все сообщения пользователя только в интересующей меня теме, а должна лопатить все темы вперемешку, где отметился интересующий пользователь.

Это так криво форум настроен или есть какая то хитрость, какой я не знаю?

Зачем искать?...спросите его...

[_FoX_]

Есть такое. Прошу прощения. Надо было взять ник "Зануда"... но он тоже уже занят.



Это возможно.

Мне это видится так — в марте наше правительство написало какому-то умному академику и спросило : "скажите, что будет если ничего не делать"?
Академик построил модель и сделал прогноз в стиле "если устроить карантин, то потеряем столько-то денег, а если ничего не делать, умрут столько-то тысяч людей".
И между "сохранить деньги" и "сохранить жизни" правительство выбрало жизни.

А как это видится вам? Поделитесь расчётами. Сколько денег недополучила казна? Сколько она бы недополучила без карантина?

Я анализирую последствия, сравниваю с другими странами, которые затянули с карантином... Но у меня действительно нет того судьбоносного "прогноза от академика". А у вас он есть?

Математика, аналитика и экономика это не ваше.
Попробуйте себя в жанре фантастика

[Антуриум]

Вот нафига так ты,а????

С кем мы будем тут спорить,если его жОна грохнет?

Вы хотели написать "против кого будем дружить"?))
Так сегодня Неравнодушный дежурит "на тумбочке"))))

[Не равнодушный]

Я тут думал, как бы попроще объяснить на счёт тестов... И вышло всё равно длинно. Но попробую.

Когда говорят, что мы мало тестируем, имеют ввиду два разных вопроса.
1. Можем ли мы тестировать больше? Может у нас слабое оборудование?
2. Стоит ли нам тесторовать больше? А если стоит, то зачем и кого?

На первый вопрос ответить легко.

Конечно, Ляшко говорил ещё в начале апреля, что "Украина может проводить до 30 тысяч тестов в сутки". Но в теории заговора мы не верим ему на слово (к тому же он путается в показаниях).

Можем ли мы это проверить сами? Да, можем!
Посмотрим на количество ПЦР-тестов, которые в Украине делают за день (цифры начиная с 11 апреля):
3035,3757,2182,2657,3931, 3739,4273,5438,4577,982, 3904,5523,4776,5456,5825, 5796,4146,5200,5825,7315, 6686,4207,6971,4869,5167,4524

Во-первых, если мы сейчас можем делать 6-7 тыс. тестов в день, то и 2 недели назад мы могли делать больше.
А, во-вторых, самое главное: иногда число тестов уменьшается! Ведь если мы могли 22 апреля сделать 5500 тестов, то и 23 апреля могли сделать не меньше.

Конечно, в разных областях ситуация разная, некоторые области жаловались, что у них старый амплификатор (штука, на которой делается ПЦР), и он не может делать больше 100 тестов в сутки. Ляшко в свою очередь обещал подвезти ещё 12 амплификаторов в горячие области. Но так или иначе, у нас явно есть возможность делать больше тестов.

А раз не сделали, очевидно, мы можем больше, просто не хотим.

На второй вопрос ответить сложнее... (продолжение)

[observer]

А зачем? Трудно скроить вставки на дверные карты? Да и чехлы ручки передач и ручника? Зачем платить хрен знает скока за простейшее...
3-4 часа неспешной работы и все на авто и дешевле баксов на сто...

Та ради бог.., стрижка и пломбы в зубы тоже можно самому.

[Антуриум]

Та ради бог.., стрижка и пломбы в зубы тоже можно самому.

Вот шо ж Вы прям серпом по .. этим самым.. как их....

[observer]

Вот шо ж Вы прям серпом по .. этим самым.. как их....

Та не серпом а триммером же.

[Кимон]

Бездельников много?))
Ну или там это.. теневая экономика опять же.
Только при выплате президентской тыщи её по официальным данным получили 8 мл пенсионеров,включая инвалидов. Не думаю. что ещё аж 17 миллионов пенсов получают пенсию выше 5 тысяч. Нестыковочка.

https://www.google.com.ua/amp/s/hrom...-dollar383-mln

[_FoX_]

вот еще веселее - Среди всех частных клиник Днепра в медучреждении "Ваш Доктор" делают тест на коронавирус. Однако не методом ПЦР, а с помощью экспресс-теста. Так, предлагают провести диагностику COVID-19 при помощи сертифицированных украинских тестов. Занимает анализ 10-15 минут: вам делают тест, говорят результат и выдают официальное медицинское заключение. Стоит такой анализ 1 000 гривен.

Оооо.. реклама пошла.. было же по 1500, что никто не кинулся покупать?
Беда))

[Evgenia_K]

тяжело быть человеком, грустное видео для тех кто сомневается в существовании вируса и его "неожиданнооткудатыпадловзялсявообщесука" https://www.youtube.com/watch?v=0TC7ksGAuUM сколько таких еще будет...

[kolobrod]

Та ради бог.., стрижка и пломбы в зубы тоже можно самому.

А в труднодоступных местах?

[Не равнодушный]

(...продолжение про тестирование...)

Итак, мы можем тестировать больше, просто не хотим (подтверждение в посте раньше).

А не зря ли? Может всё же стоит делать больше тестов?

Но стоит делать больше тестов... ради чего?
Может из-за того, что мы мало тестируем, у нас неправильное представление о ситуации? Но если это так, то почему у нас получается такой же стандартный эпидемический график, как и в других странах?
Вот и получаеся, что мы тестируем не хуже других стран.

А если мы всё же решим тестировать больше людей, то... кого?
Сейчас:

Відповідно до наказів Міністерства охорони здоров’я України, тестуванню підлягають:
• люди, яким встановлено підозру на COVID-19;
• люди, що контактували із пацієнтом з підтвердженим COVID-19;
• пацієнти із пневмонією;
• медпрацівники (кожних 5 днів);
• пацієнти, що одужали (для зняття діагнозу).

Кого в этом списке не хватает? Кого ещё мы должны тестировать?
Не будем же мы тестировать все 40 миллионов населения каждую неделю?

Кстати, другие страны действительно "тестируют хуже". Например в Швеции:
«На коронавирус тестируются только лица с тяжелыми симптомами, которые нуждаются в госпитализации, а также работники здравоохранения и входящие в группу риска люди.» [источник]

PS: И хватит уже смотреть на число тестов "на тысячу населения". Онo говорит о размере населения, а не о качестве тестирования.
Этот показатель в Японии в 2 раза ниже нашего. Японцы тестируют вдвое хуже, чем мы?

[aglaya]

(...продолжение про тестирование...)

Ваша мысль вполне понятна и выражается двумя словами - тестируют оптимально)) Но ответьте, пожалуйста, на другой вопрос - этот вирус естественного или искусственного происхождения?

[observer]

А в труднодоступных местах?

С помощью друга.

[Не равнодушный]

грустное видео для тех кто сомневается в существовании вируса

Не, это просто видео памяти погибшим.
Ну и некоторая попытка российской пропаганды донести до народа, что опасность реальна и близка.

Сомневающихся это не убедит, они скажут "ну так от ДТП ещё больше погибает, не будем же мы запрещать машины"...

А хотя... Вероятность погибнуть в ДТП намного ниже. В ДТП погибают 0.008% двигающихся по дорогам. А от коронавируса погибает 1-5% заболевших.

[Алиса]

250

https://bimedis.net/testsealabs-one-...vid-19-m498519

спасибо)

[Нусь]

погуглила смертность по Дн.обл.
в среднем: 52 тыс.чел в год: примерно 145 чел. в день
Численность населения Днепропетровщины на 1 января 2019 года, по оценке, составила 3 млн 206,5 тыс. жителей.
Нью-Йорк:
Население города составляет 8 405 837 человек, агломерации — 20,63 млн

Только мне видно некоторое несоответствие в данных по смертности, приведенных явно неравнодушным товарищем?

В чем несоответствие данных?
Вот еще раз ссылки, которые приводил Не равнодушный: https://www1.nyc.gov/site/doh/covid/covid-19-data.page и https://www.washingtonexaminer.com/o...7-in-nyc-a-day

Данные по смертям от коронавируса - оициальные, с сайта New York Health
Данные по смертям "в обычное время" - ссылка на статью Вашингтон Пост. Однако, если ее открыть и заглянуть внутрь... то в первом же абзаце ссылка на тот же департамент здравоохранения и их данные по смертям за 2017.

Несоответствие в том, что в Нью Йорке "в обычное время" умирает 150 человек в день, а в Днепре, где живет гораздо меньше людей, 145? Типа, сильно много для Днепра, и это значит, что данные про НЙ - ложь?
Во-первых, ты не привела ссылок на свое гугление смертности по Днепру. Где пишут про 145 человек в день в Днепре?
Во-вторых, даже если и есть такая официальная статистика (и ты покажешь ссылки), то вывод не "Не Равнодушный пишет фигню", на который ты усиленно намекала, а вывод "хреновая в Днепре смертность. Высокая."

Просто, в отличие от заговоров про древние цивилизации, которые на меня не особо влияют, ошибочное мнение о коронавирусе влияет на всех — болезнь распространяется именно через тех, кто игнорирует рекомендации про маски/гигиену/дистанцию.

Ладно если бы это было как-то невероятно трудно... Но сделать маску из салфетки или мыть руки — это же легко! Так почему этого не сделать? Из вредности, чтоб назло, как в анекдоте "а вы знаете, что с этого моста прыгать запрещено"?

Не равнодушный, я в целом (в большинстве случаев) согласна с вашими постами. Вы излагаете адекватно и обоснованно. Единственное, что мне не понятно - ваша позиция по ношению масок. Вы считаете, что маски нужно носить всегда и везде (на улицах, в парках, в продуктовых магазинах)? Если да, то на чем основывается это мнение? В каких странах мера "носить маски" была введена как обязательная (кроме Украины)?

в нью джерси уже парки открыли, при их количестве заболеваемости в нью джерси и нью йорке.
https://www.worldometers.info/coronavirus/country/us/

верно, но с оговорками:
- в субботу открыли 8 парков, находящихся в ведомстве штата
- разрешили открыть гольф-клубы и парки, находящиеся в ведомстве графств (на усмотрение владельцев клубов и местних властей графств)
- под "открытием парков" имеется в виду не "эгегей, все как и раньше, налетай в парк!", а вот что:
* количество людей в парках ограничено 50% от обычного.
* туалеты, питьевые фонтанчики и прочие места, где вирус может передаться от одного человека другому, все еще закрыты
* проведение пикников запрещено
* внутри парка можно находиться не более 2 часов
* внутри парка нужно быть в маске (вот, впервые я вижу официальное требование от властей носить маски в парках где-то еще помимо Украины)

[Ustas77]

Та ради бог.., стрижка и пломбы в зубы тоже можно самому.

Не ну конечно можно и домработницу содержать в хрущевке и электрика, лампочки вкручивать в случае чего....но почему то думаю лампочку Вы сами меняете...

А вообще все зависит от навыков....и наличия средств.....а когда они есть, навыки, да еще нравится самому что то делать для души....

[andrew_chel]

А хотя... Вероятность погибнуть в ДТП намного ниже. В ДТП погибают 0.008% двигающихся по дорогам. А от коронавируса погибает 1-5% заболевших.

опять под дурачка косим, да ? манипуляции наше фсе ))

на данный момент погибших от ковид около 330, за 2 с лишним месяца, т.е. в среднем 5 человек в сутки
в ДТП в среднем у нас погибает 10 человек в сутки

а вот это ваше "двигающихся по дорогам", или "стоящих раком у обочины" в момент ДТП - оставьте своей секте, она схавает ))