Покращення от новой панды

[RomanLV]

Да, я их имею ввиду. Бизнес - это же крупный бизнес.
Никто не мешает какому-нибудь Фирташу иметь свою газодобывающую компанию и поставлять свой газ на свои газовые предприятия.

Вот тут я не вникал. Но - а много вы знаете таких случаев? Я просто ни про один не слышал.

[RomanLV]

а с чего он должен дорожать?
правительством должны быть установлены такие нормы,чтоб страна развивалась и росла.
если есть возможность добывать свой газ,вполне возможно газ не продавать по высоким ценам для развития бизнеса.
а иначе выходит,что цель правительства как можно больше содрать денег с населения,не глядя что будет потом и не глядя что это может затормозить развитие.
так и налоги можно под 80% сделать

Как раз там ответил в предыдущем посте. Про "местный рынок"

[vop]

Розничный местный ранок это что?
Вот у тебя скважина. Ты добываешь газ. По себистоимости 10$ за тысячу кубов. Вокруг полно покупателей которые рады покупать по цене 300$ еще и с предоплатой (ну и там сотня нафтогазу за транзит итого тебе 200$ чистогана). И есть местный рынок (котелmная в селе рядом со сквадиной) и там тебе говорят "а давай я буду покупать по щедрой цене в 50 долларов, и за такую щедрость еще и внагрузку не вовремя оплачивать буду (ну потомушо сами понимаете как у нас население платит)" Кому вы продавать будете? Вот это и есть рынок, да.

Просто нет "полно покупателей по $300". Нет таких, и это миф, что можно запросто залететь на международную биржу и слить туда 20 миллиардов газа.
Поэтому рынок регулирует, либо продавать по ценам, которую может оплатить покупатель, либо выпускать в воздух... Если покупатель сможет покупать по 25000 гривен, то значит такая цена и будет.

[Порохобот]

ну во всем мире так делают,а у вас яйца мешают





а ведь могли бы установить все "рыночное" и давить бизнес и людей т.к

Вы не улавливаете одну важную хрень - мы даем газовому бизнесу развиваться
Мы можем тратить высвободившиеся деньги на ремонт дорог, армиюи так далее.

А бизнес у нас и так дофига преференций имеет, напимер дешевая рабочаа сила.
Ну а люди - есть субсидии.

[Порохобот]

Вот тут я не вникал. Но - а много вы знаете таких случаев? Я просто ни про один не слышал.

та вы что??? А с днепроазотом от чего скандал был?
Ему тупо перестали давать безрентовый газ с Укрнафты.

А Одесский Припортовый кто периодически запускает на давальчиских условиях?
Тот у кого есть свой газ и кто не хочет платить ренту.

[bezzeb]

Как раз там ответил в предыдущем посте. Про "местный рынок"

ну давайте смотреть проще.
у нас лет 10 назад примерно было дохрена зерна и в ес очень на это зерно облизывались.
платили за него хорошие суммы.
и вот тогда был установлен мораторий на вывоз зерна.
вроде бы и плохо т.к ручные коррективы в рынок.
а с другой стороны вы представляете цену на хлеб при нехватке зерна?
добавьте коррупционную составляющую,которая притормозит ввоз зерна из-за границы уже по более дорогим ценам и.....вы заплатите за хлеб в несколько раз больше,чем европейцы.
вот вам и ответ про рыночные цены.

ну и как вишенка на торт,вы знаете,что если вы закупите сигареты в польше где они дешевле и привезете в другие страны где дороже и начнете продавать,то получите срок?
хотя ж это ес,свободный рынок и т.д

[vop]

Вот тут я не вникал. Но - а много вы знаете таких случаев? Я просто ни про один не слышал.

В Украине это называется "коррупция в газовой сфере". Хотя, она работает немного не так, как описал персонаж на букву П. В ее основе лежит достаточно мерзкая система учета и отсутствие национального баланса газа. Но в результате, "приближенные" предприятия получат дополнительный газ по заниженным ценам в черную.

[bezzeb]

Вы не улавливаете одну важную хрень - мы даем газовому бизнесу развиваться
Мы можем тратить высвободившиеся деньги на ремонт дорог, армиюи так далее.

А бизнес у нас и так дофига преференций имеет, напимер дешевая рабочаа сила.
Ну а люди - есть субсидии.

нафтогаз и без повышения цены был в плюсе.
зачем поднимать тогда цену?
тем более,что развитие идет его автопарка+нереальные премии.

а в рейтинге по ведению бизнеса украина упала и занимает последние места.
что-то у вас не сходится.
да и бизнес так развивается,что уже и пенсионный наполнить не могут..

[RomanLV]

Просто нет "полно покупателей по $300". Нет таких, и это миф, что можно запросто залететь на международную биржу и слить туда 20 миллиардов газа.
Поэтому рынок регулирует, либо продавать по ценам, которую может оплатить покупатель, либо выпускать в воздух... Если покупатель сможет покупать по 25000 гривен, то значит такая цена и будет.

Так европа (к примеру) погуглите почем покупает? Возьмите самую низкую, отминусуйте допустим 10$ - это и будет думаю минимальная цена по которой вы сможете продать когда угодно и сколкьо угодно. Естественно учесть еще стоимость транзита. Я лично думаю что цена по которой покупает у нас промышленность и есть примерно рыночной.
Рынок должен быть, я согласен. Но боюсь что он скоректирует цену населдению "не в ту сторону". И Гройсмана за создание этого "рынка" народ вынесет вперед ногами

[Порохобот]

В Украине это называется "коррупция в газовой сфере". Хотя, она работает немного не так, как описал персонаж на букву П. В ее основе лежит достаточно мерзкая система учета и отсутствие национального баланса газа. Но в результате, "приближенные" предприятия получат дополнительный газ по заниженным ценам в черную.

где ж тут коррупция если я трачу свой газ, добытый моей компанией на свои нужды???
Нет тут никаой коррупции.

[bezzeb]

Так европа (к примеру) погуглите почем покупает? Возьмите самую низкую, отминусуйте допустим 10$ - это и будет думаю минимальная цена по которой вы сможете продать когда угодно и сколкьо угодно. Естественно учесть еще стоимость транзита. Я лично думаю что цена по которой покупает у нас промышленность и есть примерно рыночной.
Рынок должен быть, я согласен. Но боюсь что он скоректирует цену населдению "не в ту сторону". И Гройсмана за создание этого "рынка" народ вынесет вперед ногами

давайте проще.
почему ахметов европейцам продает эл-во дешевле,чем украинцам?
ведь рынок же,должен снижать стоимость

[Порохобот]

нафтогаз и без повышения цены был в плюсе.
зачем поднимать тогда цену?
тем более,что развитие идет его автопарка+нереальные премии.

а в рейтинге по ведению бизнеса украина упала и занимает последние места.
что-то у вас не сходится.
да и бизнес так развивается,что уже и пенсионный наполнить не могут..

укргазвидобування увеличила добычу на миллиард кубометров. По рыночной цене это 300 млн баксов в год. и на автопаки хватит и стране останется.

[Порохобот]

давайте проще.
почему ахметов европейцам продает эл-во дешевле,чем украинцам?
ведь рынок же,должен снижать стоимость

Это оптовая цена. Хотите - можете и себе купить сколько-то гиговатов со скидкой

[bezzeb]

укргазвидобування увеличила добычу на миллиард кубометров. По рыночной цене это 300 млн баксов в год. и на втопаки хватит и стране останется.

еще раз,почему у вас правительство выступает в роли бизнесмена,который хочет побольше заработать на всем,на внешнем рынке,на внутреннем,на народе,притом зачастую во вред?

[Порохобот]

еще раз,почему у вас правительство выступает в роли бизнесмена,который хочет побольше заработать на всем,на внешнем рынке,на внутреннем,на народе,притом зачастую во вред?

чтобы было что на этот самый народ тратить.
Пенсии, субсидии - они откуда берутся?

[bezzeb]

Это оптовая цена. Хотите - можете и себе купить сколько-то гиговатов со скидкой

оптовый,оптовый,про него и говорим

Новые тарифы, установленные НКРЭ, позволят экспортировать электричество в Молдову ориентировочно на $10/МВтч дешевле, чем могут купить на оптовом рынке электроэнергии украинские компании

[RomanLV]

В Украине это называется "коррупция в газовой сфере". Хотя, она работает немного не так, как описал персонаж на букву П. В ее основе лежит достаточно мерзкая система учета и отсутствие национального баланса газа. Но в результате, "приближенные" предприятия получат дополнительный газ по заниженным ценам в черную.

О, так может надо бороться с коррупцией а не с тарифами? Никто не думал об этом?

[bezzeb]

чтобы было что на этот самый народ тратить.
Пенсии, субсидии - они откуда берутся?

с налогов.
только зажав фирмы ,как это сделало правительство яныка ,а теперь и пороха мы получаем дефицит ПФ

[Порохобот]

с налогов.
только зажав фирмы ,как это сделало правительство яныка ,а теперь и пороха мы получаем дефицит ПФ

Дефицит ПФ от снижения налогов. Вы ж только что рассказывали что их надо снижать.
Вы в своем уме вообще?

Мы развиваем добычу, увеличиваем ВВП, не тратим бюджетные деньги на компенсации нафтогазу, как это было при яныке. создаем опять же рабочие места.

Все в ВЫИГРЫШЕ.

[vop]

О, так может надо бороться с коррупцией а не с тарифами? Никто не думал об этом?

Почему-то я вас люблю вот в этом месте. В приличном смысле этого слова. Вот и вопрос к нынешней власти - почему с коррупцией не боремся?