Газ отключен. Философский вопрос. Единая тема о газе

[Банзай]

А что ей остается? Противопоставить себя и РФ и Европе? Может очень плохо кончиться.



А Вам то какая разница?

[Vedma]

А в чем виновата Европа??? Думаю, что отношение к нам резко ухудшится в ЕС. ЕС - не совдеп, такое не прощают

А в чем мы виноваты? Чего мы должны думать о России, о Европе, о ком угодно, но не о себе в первую очередь?
И шо? Можно подумать нам от Европы что-то уже перепало или что-то пообещали нам железно В чем мы зависим от нее?

[Rola]

Меморандум о транзите УЖЕ БЫЛ ПОДПИСАН... Пока наши не добавили приложение. Мы уже СОГЛАСИЛИСЬ качать газ ЕС. Вы что придуриваетесь?

а Вы шо,прикалываетесь?шо значит подписан?мы шо,не читая подписать должны? или рабом навеки стать?

[Депутат]

Скажите, с какого перепуга Украина будет просто так качать газ??? Бесплатно? Вы думаете там идиоты сидят?
Еще раз по поводу "рыночной цены"....ЕЕ просто НЕТ....Понимаете НЕТ...
Эта цена просто продукт договоренности двух сторон. Точно также как и цена транспортировки.

Даже если Украина скачала правельно зделала час мы свами без газа седели..
но нам дешевли мазут.чем переплачивать за газ.

[Zmey2009]

zmey... если вас интересует мое мнение, то оно таково: при условии поставок газа в Украину (для Украины) из СВОЕГО. с последующими расчётами за поставки как договаривались: всё шо потребили украинские потребители - по 250, 300, 450, 500 - как договорятся (с соответствующим подъемом цены транзита); всё шо сгорело в топках ГКС - по какой-нибудь смешной цене в 50 долларов. В отсутствии поставок газа для Украины (и с учетом того, что отстутствуют альтернативные источники поставок) - Украина имеет полное право использовать имеющийся газ. Если будут возобновлены поставки в Украину - стороны вполне могут учесть эти объемы при расчётах. Украина заплатит за этот тех. газ по 50 дол.

Уф.... Ну нкаонец то.
И так Вы предлагаете два варианта.
1. Украинский газ
2. Российский.
Хорошо.
Вот теперь смотрим. В настоящее время (ИМХО а так же в обозримом будущем) Россия Украине поставлять газ для её внутренних проблем не будет.
Поэтому Вариант первый отпадает.
Вариант второй.
Протокол о мониторинге предусматривает мониторинг поставки российского газа в ЕС по территории Украины, при этом, ни кто, ни где не сказал за чей счет.
Вы видели такие данные ? Я - нет.
Что из этого следует? ЕС знает, РФ знает, Украина знает, откуда взять газ для обеспечения транзита. Но молчат.
Только вот Юля что то сказала про свои пять тезисов да Лавров высказался. А МедведоПутин запретил (как я предпологал еще вчера)применять сей Протокол с украинской Декларацией в комплекте, в вопросе поставки газа ЧЕРЕЗ Украину.
Какой напрашивается вывод?
1. Не чистая игра.
2. Ранее подписанные Договора и Контракты - действуют
3. Украина хочет привязать транзит и поставки для себя в один пакет.

[sceptic]

как думаете,чем закончится?

— Что же из этого следует?
— Следует жить,
шить сарафаны и легкие платья из ситца.
— Вы полагаете, все это будет носиться?
— Я полагаю,что все это следует шить.

— Следует шить, ибо сколько вьюге ни кружить,
недолговечны ее кабала и опала...

[Artemus]

У нас лектрики некуда дивать. Ряахторы вона останавливають. Давно пора на лектрику обогрев людёв переводить. Дишевшы провода провести да трансформаторы поставить, чем с эфтими трубами Землю обогревать и космос.

Уже приводил расчеты. Несколько гигаватт на Днепропетровск нужно. Это 2...3 блока как в Энергодаре. Это если использовать для обогрева только электричество, а горячую воду, которая в АЭС используется для охлаждения просто сливать.

[Artemus]

Электрикой город не согреешь.

Можно.

И в мартен ее не загрузишь

В дуговую печь, запросто. А мартены давно не применяются.

и в химреактор.

Смотря какой.

[GT_FAS]

А в чем мы виноваты? Чего мы должны думать о России, о Европе, о ком угодно, но не о себе в первую очередь?
И шо? Можно подумать нам от Европы что-то уже перепало или что-то пообещали нам железно В чем мы зависим от нее?

Мы от Европы зависим во всем. Например, от экспорта металла и химических удобрений, от импорта, от кредитов, которые еще возвращать нужно.

Вы не виновата. Я не виноват. Виноваты эти дятлы, которые у власти - они оказались НЕ ГОТОВЫ к такому сценарию.

[GT_FAS]

а Вы шо,прикалываетесь?шо значит подписан?мы шо,не читая подписать должны? или рабом навеки стать?

новости читайте и анализируйте

[Москаль72]

Кстати вам не кажется, что РФ сделала слишком много громких заявлений в адрес Украины, а Украина не спешит доказывать свою невиновность?
Подписание ручкой "пунктиков" не считается.

Я не хочу сказать, что в Газпроме сидят святые и что газ тырила только Украина, но раз этот конфликт был спланирован заранее, то возможно заранее и позаботились, чтобы были документы, по которым Украина все таки виновата.

И вообще, откуда у вас у всех такая уверенность, что Украина газ не воровала? Если б мне сказали что, например с нашего скажем НПЗ воруют бензин я бы скорее поверил в то что воруют, чем в то что не воруют.

[favorites.com.ua]

Кстати вам не кажется, что РФ сделала слишком много громких заявлений в адрес Украины, а Украина не спешит доказывать свою невиновность?
Подписание ручкой "пунктиков" не считается.

Я не хочу сказать, что в Газпроме сидят святые и что газ тырила только Украина, но раз этот конфликт был спланирован заранее, то возможно заранее и позаботились, чтобы были документы, по которым Украина все таки виновата.

И вообще, откуда у вас у всех такая уверенность, что Украина газ не воровала? Если б мне сказали что, например с нашего скажем НПЗ воруют бензин я бы скорее поверил в то что воруют, чем в то что не воруют.

А иски по факту "воровства" уже есть?
Тогда в чем нужно оправдываться?

[Москаль72]

Уже приводил расчеты. Несколько гигаватт на Днепропетровск нужно. Это 2...3 блока как в Энергодаре. Это если использовать для обогрева только электричество, а горячую воду, которая в АЭС используется для охлаждения просто сливать.

Греть чем? Электонагревателями? Городская электросеть выгорит и дома как спички гореть будут.

А Вы сами то хотите, что бы к Вам в батареи притекла вода с АЭС?
Я бы не захотел.

Я не говорю, что нет выхода. Просто на все это нужно время и средства. Причем и того и другого много.

[lasound]

А иски по факту "воровства" уже есть?
Тогда в чем нужно оправдываться?

Одних исков мало. Нужно еще и решение суда по этим искам)

[HAOS]

Уже приводил расчеты. Несколько гигаватт на Днепропетровск нужно. Это 2...3 блока как в Энергодаре. Это если использовать для обогрева только электричество, а горячую воду, которая в АЭС используется для охлаждения просто сливать.

При передаче электричества на большие расстояния получаются огромные потери. Если все переводить с газа на электрику, мало того что понадобится кучу всего переоборудовать, на что нет денег, так еще и придется возле каждого крупного города по АЭС строить. Не думаю что многие будут рады такому соседству.

[sceptic]

И что??? сами сидим без нового газа, качаем запасы... Это очень опасно. Запасы закончатся, а что будем если не договоримся и через месяц, и через год?

Будем обходиться без российского газа, искать альтернативные источники энергии, экономить газ украинской добычи, строить атомные электростанции...

[GT_FAS]

Национальная акционерная компании Нафтогаз готова возобновить транзит российского газа в Европу, как только Россия возобновит поставки газа на вход украинской газотранспортной системы.
Об этом заявил пресс-секретарь НАК Нафтогаз Украины Валентин Землянский.

"Мы подтверждаем все ранее данные гарантии возобновления транзита и мониторинга независимых наблюдателей за ним", - сказал Землянский, комментируя последнее заявление российских властей, которое в воскресение заявили о новых преградах российского газа в Европу.

Как сообщается, правительство Украины внесло оговорки, выступая против контроля за украинскими подземными хранилищами газа, и вновь отметило необходимость выделения Газпромом технического газа для обеспечения транзита.
http://korrespondent.net/business/companies/706831

О чем еще речь, Ведьма??? Рола???? Мы готовы качать газ в ЛЮБУЮ минуту. Просто Раша выпендривается.

[Mr.Glum]

1. Не чистая игра.
2. Ранее подписанные Договора и Контракты - действуют
3. Украина хочет привязать транзит и поставки для себя в один пакет.

1. да што Вы говорите? я даже не стану спрашивать с чьей стороны исходит эта "не чистота"...
2. Не действуют. Поставка, как я понимаю, целиком (именно это, по версии Газпрома стало причиной прекращения поставок в Украину). А транзит - без технических протоколов согласования объема, направления и т.д.
3. А РФ хочет разорвать, то, что до 31.12.2009 было (и остаётся - по другому и быть не может, ибо РФ не справится без транзита, а мы - без газа) в одном пакете? Токо не надо щас про Нордстрим... надоело уже...

[Mr.Glum]

дубль

[sceptic]

Европа сегодня сколько платит??? 134?

Сегодня европа ничего не платит. Не за что...