Второй извечный русский вопрос:

[KpoT]

Я же Вам уже ответил на этот вопрос в посте 899

у вас там мантры какие то

1.
В том что база военного альянса, куда Вас совершенно не хотят принимать и не хотят строить совместную систему обороны - есть источник опасности.
....
2.
Да нормальная в принципе идея. Нивелировать Россию как Игрока, одновременно распространяя свое влияние на бывших сателлитов "заклятого друга". США вполне можно понять, я бы на их месте тоже так делал.

1. это ваши стоны, а не ответ в виде рассуждений ... на самом деле думаю на прямую в НАТО пока Украина не зачленилась из-за, опятьже, е6анутости внешней политики РФ, а так то ведь учения совместные происходят и расписан план взаимодействий на год, и инструкторы НАТО с нашими военными работают и т.д. и т.п. ....

2. по вашему страны НАТО намерянно противопоставили себя РФ? так это, как коворится "тю", РФ начинало сотрудничать плотно с зверьем НАТО раньше Украины, но почему то вышел "упс" ...

вот почему этот "упс" случился? ведь если нато такое амбициозное, как и РФ, то епт, объединились бы вместе с РФ, да и кровосисилибы/геноцыдили по бесцовестному бывшие республики СССР совместно, ан нет РФ решило их "защитить" сама, без НАТО ... побомбить немножко пост СССР страны ....

так епт, что у вас за ответ тогда такой получается? ... прямо магия мозга какая то .... РФ хочет быть империей, но плохое НАТО почему то ....

[KpoT]

Думаю, игра идет более тонкая, чем напасть в открытую, ибо нападать на атомную державу чревато.

Но если антироссийских целей не ставится, какие еще могут быть причины для неуклонного распространения НАТО на восток?
Буду рад разумным аргументам.

выше уже описал - сдерживать сумашедшую державу в виде РФ .... РФ сама себя поставила в позу агрессора против всего мира. Разве не так?

[Vedma]

Хм!

Но ведь ползучее распространение НАТО на восток началось еще с конца 80-х, а РФ сама себя поставила в позу агрессора против всего мира значительно позже.

Млин, да прочтите, что я написала.
Не было никакого распространения НАТО до россиянской агрессии против Грузии.
Даже шли дискуссии о том, что базы НАТО нужно в Европе сворачивать.

[RedFox]

То есть, именно агрессивная политика рашки вынуждает Запад дергаться в этом направлении, а не наоборот

Повторяю, не надо было расширять блок НАТО на восток, тогда не пришлось бы сейчас выполнять слезные просьбы этих лимитрофов

[RedFox]

Млин, да прочтите, что я написала.
Не было никакого распространения НАТО до россиянской агрессии против Грузии.
Даже шли дискуссии о том, что базы НАТО нужно в Европе сворачивать.

Ведьма, в НАТО бывших членов Варшавского договора принимали только после Грузии? Ты уверена?

[KpoT]

Хм!

.... а РФ сама себя поставила в позу агрессора против всего мира значительно позже.

значительно раньше, только тогда это СССР называлось, РФ лишь наследница политики, хотя подавала поначалу своего современно ньююробразования надежду на "потепления" ....

[KpoT]

Вы не в теме.
Вот даты вступления в НАТО:

12 марта 1999 Венгрия
12 марта 1999 Польша
12 марта 1999 Чехия

29 марта 2004 Болгария
29 марта 2004 Латвия
29 марта 2004 Литва
29 марта 2004 Румыния
29 марта 2004 Словакия
29 марта 2004 Словения
29 марта 2004 Эстония

РФ была на очереди для пополнения это списка вообще то .... но

[KpoT]

Ахахах
Еще скажите, что Украина была

шо ахах ... в русских школах на уроках новейшей истории этого не рассказывали? ))

[Vedma]

Вы не в теме.
Вот даты вступления в НАТО:

12 марта 1999 Венгрия
12 марта 1999 Польша
12 марта 1999 Чехия

29 марта 2004 Болгария
29 марта 2004 Латвия
29 марта 2004 Литва
29 марта 2004 Румыния
29 марта 2004 Словакия
29 марта 2004 Словения
29 марта 2004 Эстония

Да, эти страны вступили в НАТО.
При этом, заметьте, абсолютно добровольно, по причине того, что прекрасно знают историю. И это их инициатива и желание. Опять-таки, вызванные знанием истории.

Но, это не значит, что на их территориях размещены какие-то базы НАТО.

[RedFox]

у вас там мантры какие то

1. это ваши стоны, а не ответ в виде рассуждений ... на самом деле думаю на прямую в НАТО пока Украина не зачленилась из-за, опятьже, е6анутости внешней политики РФ, а так то ведь учения совместные происходят и расписан план взаимодействий на год, и инструкторы НАТО с нашими военными работают и т.д. и т.п. ....

Ну так о том и речь. Россия не хочет, чтобы Украина зачленивалась

2. по вашему страны НАТО намерянно противопоставили себя РФ? так это, как коворится "тю", РФ начинало сотрудничать плотно с зверьем НАТО раньше Украины, но почему то вышел "упс" ...

вот почему этот "упс" случился? ведь если нато такое амбициозное, как и РФ, то епт, объединились бы вместе с РФ, да и кровосисилибы/геноцыдили по бесцовестному бывшие республики СССР совместно, ан нет РФ решило их "защитить" сама, без НАТО ... побомбить немножко пост СССР страны ....

Крот, Вы поменьше экспрессии вставляйте, а то трудно понимать, что Вы хотите сказать. Слишком много междометий и кривляний. Ещё раз после развала СССРа США в лице НАТО или без этого лица проводила последовательную политику по увеличению своей сферы влияния за счет бывших сателлитов России. Ну вот соб-сна последний штрих с Украиной оказался перебором. Россия решила, что дальше терпеть уже нельзя Так что имеем, то что имеем.

так епт, что у вас за ответ тогда такой получается? ... прямо магия мозга какая то .... РФ хочет быть империей, но плохое НАТО почему то ....

Ответ у меня получается самый простой: идет обычная Игра как всю историю человеков на данном глобусе. Благо, что между Игроками это не переходит в непосредственную боевую фазу. Тут спасибо надо сказать ЯО. А так: ничего нового. Каждый тянет глобус под себя.

[RedFox]

Да, эти страны вступили в НАТО.
При этом, заметьте, абсолютно добровольно, по причине того, что прекрасно знают историю. И это их инициатива и желание. Опять-таки, вызванные знанием истории.

Но, это не значит, что на их территориях размещены какие-то базы НАТО.

И что? В любой момент военная база данной страны примет войска НАТО, да и сама армия этой страны является войсками НАТО. Россия воспринимает это как угрозу. И правильно делает.

[Vedma]

Повторяю, не надо было расширять блок НАТО на восток, тогда не пришлось бы сейчас выполнять слезные просьбы этих лимитрофов

Лис, я уже написала. Зная историю неадекватного, страны, только удрав от Союза, сразу поспешили себя обезопасить.

И опять , причина не в НАТО, а в рашке.

[RedFox]

РФ была на очереди для пополнения это списка вообще то .... но

Россия дважды пыталась вступить в НАТО: один раз официально (правда тогда ещё ввиде СССРа), а второй раз уже царь-батюшка на заре своего царствования намекал на сие действо. Но тщетно. Не хотят Россию брать в НАТО. Ничего не поделаешь - имеют право

[Vedma]

И что? В любой момент военная база данной страны примет войска НАТО, да и сама армия этой страны является войсками НАТО. Россия воспринимает это как угрозу. И правильно делает.

Когда-то Союз уже пытался тягаться с Западом в военном противостоянии, де тот Союз?

Скажи, на пуркуа странам НАТО рашка? 140 млн. совков, которые постоянно ноют, просят, недовольны, но в то же время поддерживают кровососов? Зачем миру это шизофреническое население?

[АЦТЕК]

Проблема рашки в том, что есть пару тысяч, которые и проводят ту политику, какая есть. А это совершенно не государственная политика, а политика рвача. Сама формула : Хуйло=рашка, уже говорит сама за себя. Государство с 140 млн. населения зависит от уровня развития, психики, забубонов и эмоций одного человека. Он строит рашку для себя, исходя из своих комплексов и для своего окружения. То, что выгодно им, идет в ущерб стране. ОНи просто ее доят. а народонаселение кормят туфтой.
Сила демократии в первую очередь в конкуренции во власти, в ее сменяемости. Элиты должны конкурировать и соперничать и из этого появляются няшки для народа. А зачистка всего и вся нужна не для развития страны, а для того, чтоы эта власть была несменяемая.
Бряцание оружия не добавил + ни для государства, ни для народа. Да, они укрепили свою собственную власть, да они могут не бояться, что досидят до смерти, а в случае чего, сдрыснут на Запад, там все готово для их комфортного проживания. Но само государство от такой политики не имеет никакого профита, а только потери.

Подставляем в текст Украину c 35 млн и Петю(Витю, Витю2, Лёню - по желанию) и играем в игру "Найди хоть одно отличие"

[Vedma]

Я не совсем понимаю как оба этих поста могут уживаться в одной голове.
Какое-то пограничное состояние.

Прошу, прощения, речь перед этим шла о базах. Я базы и подразумевала.

[RedFox]

Лис, я уже написала. Зная историю неадекватного, страны, только удрав от Союза, сразу поспешили себя обезопасить.

И опять , причина не в НАТО, а в рашке.

Да что ты. Финны никогда не вступали в НАТО. По одной простой причине: не хотят злить Россию.
Понятное дело, что в 90-х Россия ничего не могла поделать с ползучестью НАТО.
Но в сейчас Россия решила, что вырвать Украину из своей сферы влияния она не даст.

[АЦТЕК]

Когда-то Союз уже пытался тягаться с Западом в военном противостоянии, де тот Союз?

Скажи, на пуркуа странам НАТО рашка? 140 млн. совков, которые постоянно ноют, просят, недовольны, но в то же время поддерживают кровососов? Зачем миру это шизофреническое население?

У вас усики кажись прорезаются, знакомые всему миру...

[Vedma]

Подставляем в текст Украину c 35 млн и Петю(Витю, Витю2, Лёню - по желанию) и играем в игру "Найди хоть одно отличие"

А вы не видите?

То есть, у нас несменяемость власти.
У нас есть царь с группкой друзей.
У нас зачищены все независимые СМИ.
У нас на выборах исключительно ПР побеждает.
Украина нападает направо и налево на своих соседей...
Ню-ню....

[RedFox]

Когда-то Союз уже пытался тягаться с Западом в военном противостоянии, де тот Союз?

Скажи, на пуркуа странам НАТО рашка? 140 млн. совков, которые постоянно ноют, просят, недовольны, но в то же время поддерживают кровососов? Зачем миру это шизофреническое население?

Она им не нужна. Но так же им не нужен такой Игрок как Россия. Им нужна Россия смирная и слабая, без влияния за своими границами. Ну то есть такая Россия как в 90-х. Россия не хочет быть такой.