Верните СССР!!!!

[АЦТЕК]

Не понял. Так потерпевшая же по технологиям впереди планеты всей. Луну осваивает и т.д. и т.п.
Ну и первый раз слышу, что технологии нарабатываются военными конфликтами со всеми соседями...

Для Вас открытие, что войны семимильными шагами двигают прогресс?

Вы всё перекрутили, увы: допуск к колготкам - не = допуск к новым технологиям. И если раньше завод можно было там просто купить за золото (и покупали) - то сейчас, когда доллар просто долговая бумажка - это чистая политика.

[Самсебеголова]

Ну так в чём проблема? Пусть раша отгородится от всего мира и живёт в своё удовольствие и не отдаёт никому свой кошелек.
Какие-то глупые отмазки.

да проблемы же планетарного масштаба. Чотам в той Европе? территория маленькая и люди умные. А в расее же территории огромезные, а люди мало того что -- дураки, так и тех дураков маловато! Вот что пишуть...
Россия – самая большая страна в мире, и ее величие заключается в огромных территориях, которые простираются от восточной Европы до востока Азии. Но, несмотря на развитую инфраструктуру, железные дороги, водное сообщение, автомобильные дороги – главной проблемой в РФ остается большое расстояние между крупными городами.

[Кондратий]

Не несите ерунды, право... существует и никогда не отменялось жёсткое эмбарго на технологии. Если для вас "все блага цивилизации" - это джинсы и нейлоновые колготки - то да, пользовалась.

Будь-яке ембарго йде тільки на користь вашої духовної батьківщини, це загальновідомо. Вона завжди крєпчаєт, ну, а процес, що "крєпчаніє" супроводжує, здається, викликає саме тільки задоволення. Чи не так?

[Йоран]

Все еще считаю обеспечение жильем величайшим достижением СССР

...і поплили над форумом величаві звуки пісні "я другой такой страны не знаю..."

Те, що в інших країнах вважається нормою, в СССР - величайшим ( навіть не великим ) достижением.

На підході ода безплатній освіті.

[favorites.com.ua]

Видимо да.
Сколько жилых домов построено в Днепропетровске за 25 лет независимости?
А сколько заводов построено в Украине?

Отож...

И поэтому я считаю СССР-овское жилье достижением.
Если бы в независимой Украине доступное (хотя бы по ипотеке) жилье росло, как грибы после дождя, было бы другое дело

А чего же тогда соседи не живут в землянках? и СССРа там не было, да и живут гораздо лучше нас...
Может и мы бы без СССРа жили так же?

[АЦТЕК]

Я не считаю субсидии злом с учетом нашей космической коммуналки.
Потому что когда народ начнут загонять в долги и отбирать квартиры, преступность станет расти по экспоненте.

Это будет возможно - но недолго (как во Врадиевке)

[Самсебеголова]

Особо продвинутыи русские люди смотрят в корень и говорят, что проблемы РФ начались еще в 1861 году. Сразу же после отмены "крепостного права".
И крестьянам плохо стало, и помещикам.

Последствия отмены крепостного права
Реформа 1861 года «ударила одним концом по барину, другим по мужику». [5] В основном реформа имела негативные последствия, как для помещиков, так и для крестьян. Основную свою цель (ликвидацию прежней системы общественно-экономических отношений) реформа не выполнила. В деревнях сохранились феодально-крепостнические пережитки, крестьянство испытывало на себе давление гнёта помещичьего и растущей буржуазии и кулачества, что тормозило развитие капитализма в России.
Реформа не оправдала надежд крестьян на полное освобождение от крепостничества. Их наделы уменьшились по сравнению с дореформенными. В сравнении со старым оброком возросли платежи. Община фактически потеряла свои права на пользование лесами, лугами и водоемами; крестьяне оставались обособленным сословием. Крестьянство по-прежнему рассматривалось как особое сословие, существующее в особом правовом режиме, не подпадающее под действия общих правовых установлений. Говорили об особом «крестьянском праве» .
Помещики тоже понесли потери. Крестьянская реформа ущемляла их экономические интересы:
· личное освобождение крестьян ликвидировало монополию помещиков на эксплуатацию дарового крестьянского труда;
· реформа заставила помещиков отдать крестьянам в собственность их надельную землю.

[АЦТЕК]

Нет, я просто отдаю должное той стране.

Ведь наивно полагать, что огромный СССР состоял из одних лишь минусов.

Да, жаль, что маловато народу тут страдает объективностью

[Vedma]

На какие достижения может рассчитывать ваш к примеру конкурент, если в ваших руках его кошелёк, а всё вокруг стоит денег? Да ещё вы к нему "неравнодушны" в не очень хорошем смысле... а? Понятно, что в такой недружественной среде ему останется лишь "выживать"... а ведь было время, когда у каждого кошельки были свои, и бОльшая жопа была на Западе.

Понятно, что Запад подсуетился и всех наипал - но разве при этом можно обвинять потерпевшую в этом наипалове сторону? Это было бы слишком лицемерно...
А то, что потерпевшая сторона теперь поумнела, очухалась от Ельцинского спирта Ройал и хочет вернуть утраченные позиции (не в господстве, а в равноправии) - встречается с праведным негодованием, как же так, да как они посмели! Да?

Блин, весь мир живет, развивается, весь мир в одинаковых условиях, и только рашке мешают все, и только она потерпевшая, поэтому не может построить нормальные дороги, производить собственные товары, пусть не на мировом уровне, но хотя бы не хуже, не могут создать позитивную идею развития, а все деды-деды, не могут вести диалог пусть не на уровне профессора, но хотя бы не гопника. А вс потому, что потерпевшие.
Я думаю негодование вызвано не беспочвенной попыткой куда-то вернуться (с чем они могут вернуться?), а то, как вместо того, чтобы осознавать и меняться, рашка пытается всем трынды дать.

Я ж и говорю, человеку предлагают посмотреть на себя в зеркало и трезво оценить свои шансы на возвращение в клуб молодых, спортивных, сексуальных и все-таки, при большом желании, начать себя менять. А он вместо собственных изменений, требует от всех членов клуба, чтобы его взяли таким как он есть и делали вид, что он такой же красавчик, а то он всем морд набьет.

[favorites.com.ua]

Для Вас открытие, что войны семимильными шагами двигают прогресс?

Вы всё перекрутили, увы: допуск к колготкам - не = допуск к новым технологиям. И если раньше завод можно было там просто купить за золото (и покупали) - то сейчас, когда доллар просто долговая бумажка - это чистая политика.

Т.е. все таки "потерпевшая", которая не вылазит из военных конфликтов, семимильными шагами прогрессирует?
Ну-ну... )

[АЦТЕК]

А чего же тогда соседи не живут в землянках? и СССРа там не было, да и живут гораздо лучше нас...
Может и мы бы без СССРа жили так же?

Соседи не имеют такого потенциала - вот их и не учитывают

Их на примере Голля научили раз - не рыпаться... вот они и сидят тихо


Золотые запасы США таяли буквально на глазах: временами по 3 тонны в день. И это несмотря на все мыслимые и немыслимые меры, которые предпринимали США, чтобы остановить утечку золота, сделать так, чтобы доллар был «обратим, пока не потребуют его обратимости». Возможности для обмена долларов на золото были всячески ограничены: он мог осуществляться только на официальном уровне и только в одном месте — в Казначействе США. Но цифры говорят сами за себя: с 1949 по 1970 год золотые запасы США сократились с 21 800 до 9 838,2 тонны — более чем в два раза.
Последнюю точку в этом «бегстве от доллара» поставил президент Франции генерал де Голль. От слов он перешел к делу, предъявив США к обмену 1,5 млрд зеленых бумажек. Разразился скандал. США стали давить на Францию как партнера по НАТО. И тогда генерал де Голль пошел еще дальше, объявив о выходе Франции из НАТО, ликвидации всех 189 натовских баз на территории Франции и выводе 35 тысяч натовских солдат.
В довершение ко всему, во время своего официального визита в США он предъявил к обмену на золото $750 млн. И США были вынуждены произвести этот обмен по твердому курсу. Генерал де Голль действовал по всем правилам военного искусства: он направил на США «долларовую интервенцию», которая нанесла удар в самое уязвимое место — «ахиллесову пяту» доллара.
Президент Франции создал опаснейший для США прецедент. Достаточно сказать, что только с 1965 по 1967 год США были вынуждены обменять свои зеленые бумажки на 3000 тонн чистого золота. Вслед за Францией к обмену на золото предъявила доллары Германия.

Куда делся Голль после всего этого? А?

[favorites.com.ua]

Соседи не имеют такого потенциала - вот их и не учитывают

Так вот и мы хотим только чтобы нас "потерпевшая" не учитывала и оставила в покое. И лет через 10 все у нас будет хорошо...

[Vedma]

Видимо да.
Сколько жилых домов построено в Днепропетровске за 25 лет независимости?
А сколько заводов построено в Украине?

Отож...

И поэтому я считаю СССР-овское жилье достижением.
Если бы в независимой Украине доступное (хотя бы по ипотеке) жилье росло, как грибы после дождя, было бы другое дело

Угу, мы какие-то совсем другие, чем остальной мир. Они строили без КПСС, а у нас ничего бы не построили
И речь идет не о достижениях , которые вы считаете для вашей лично семьи, а о достижениях в плане мирового развития.

[favorites.com.ua]

Так обычная экстраполяция.

Мы уже 25 лет живем без СССР и нового доступного жилья у нас кот наплакал.

Да и кто будет массово возводить жилые комплексы в стране, где средняя з\п никогда не поднималась выше 450$, а годовые % за кредит никогда не опускались ниже 10-12.

Есть такое понятие - "стартовые условия".
Коммуняки слишком долго были у власти.
А вот если брать чистый эксперимент, то нужно сравнивать ту территорию, которая осталась у Финляндии и ту, которая под СССР отошла.
Там стартовые условия одинаковые. В чью пользу сравнение будет?

[favorites.com.ua]

Ибо так обгадиться на богатейшей территории с богатейшими ресурсами - надо иметь великий талант.

Это вы о нашем северном соседе?
Согласен...

[АЦТЕК]

Так вот и мы хотим только чтобы нас "потерпевшая" не учитывала и оставила в покое. И лет через 10 все у нас будет хорошо...

Думаете, что находитесь на противоположном берегу?

[Самсебеголова]

Американцы вырастили монстра
Главным архитектором и интеллектуальным движителем сталинской индустриализации был Альберт Канн. Проектировщик заводов Форда. Именно он разработал технологию, которая позволяла за несколько месяцев спроектировать огромный завод и так же быстро его построить. В 1928 г. его пригласили в СССР. Разруха и полное отсутствие специалистов. Канн начинал на пустом месте. В Москве открылся филиал американской фирмы Канна, во главе которого оказался его брат Мориц. Филиал получил советское название «Госпроектстрой».
Первой ласточкой был Сталинградский тракторный завод. После того, как конструкции для Сталинградского тракторного были изготовлены в США, привезены в СССР, и за шесть месяцев смонтированы, Канну был предложен пакет заказов на проектирование и строительство промышленных предприятий с примерной стоимостью 2 млрд. $. Если скорректировать эту сумму на современные цены, то это --- 220 млрд. $.
С 1929 по 1932 год фирма Альберта Канна спроектировала для СССР 571 промышленное предприятие.
В их числе: тракторные заводы в Сталинграде, Челябинске, Харькове, Томске; самолетостроительные заводы в Краматорске и Томске; автомобильные заводы в Челябинске, Москве, Сталинграде, Нижнем Новгороде, Самаре; кузнечные цеха в Челябинске, Днепропетровске, Харькове, Коломне, Люберецке, Магнитогорске, Нижнем Тагиле, Сталинграде; станкостроительные заводы в Калуге, Новосибирске, Верхней Сольде; прокатный стан в Москве; литейные заводы в Челябинске, Днепропетровске, Харькове, Коломне, Люберецке, Магнитогорске, Сормово, Сталинграде; механические цеха в Челябинске, Люберецке, Подольске, Сталинграде, Свердловске; теплоэлектростанция в Якутске; сталелитейные и прокатные станы в Каменском, Коломне, Кузнецке, Магнитогорске, Нижнем Тагиле, Верхнем Тагиле, Сормово; Ленинградский алюминиевый завод; Уральская асбестовая фабрика и пр.
Канн спроектировал всю российскую промышленность. Всю советскую военную промышленность.
Может возникнуть вопрос, где кремлёвское правительство находило деньги, чтобы финансировать такое небывалое строительство? В 1930 году с Украины вывезли 7,7 млн тонн зерна, которое главным образом ушло на покрытие экспортных обязательств страны. В 1931 году республика снова должна была сдать плановые 7,7 млн тонн, в то время как урожай зерна снизился до 5 млн тонн.
...
Фирма Альберта Канна была посредником между советским правительством и сотнями западных фирм, была главным поставщиком военно-технической технологии.
Неужели найдется «Канн» наших дней и вдохнет жизнь в агонизирующего монстра? В эту говнострану!

[favorites.com.ua]

Ой.
Посмотрите на стартовые условия в Южной Корее, Сингапуре и Тайване, и больше никогда в жизни не упоминайте "стартовые условия"

хорошо. Не нравится Финляндия, давайте сравним Южную и Северную Кореи. Это была одна страна.

[АЦТЕК]

Угу, мы какие-то совсем другие, чем остальной мир. Они строили без КПСС, а у нас ничего бы не построили
И речь идет не о достижениях , которые вы считаете для вашей лично семьи, а о достижениях в плане мирового развития.

Vedma, они такие же как и мы, и тоже жили в халабудах - пока не поняли, как всех остальных наипать. Всё очень просто и незатейливо.

[АЦТЕК]

Американцы вырастили монстра
Главным архитектором и интеллектуальным движителем сталинской индустриализации был Альберт Канн. Проектировщик заводов Форда. Именно он разработал технологию, которая позволяла за несколько месяцев спроектировать огромный завод и так же быстро его построить. В 1928 г. его пригласили в СССР. Разруха и полное отсутствие специалистов. Канн начинал на пустом месте. В Москве открылся филиал американской фирмы Канна, во главе которого оказался его брат Мориц. Филиал получил советское название «Госпроектстрой».
Первой ласточкой был Сталинградский тракторный завод. После того, как конструкции для Сталинградского тракторного были изготовлены в США, привезены в СССР, и за шесть месяцев смонтированы, Канну был предложен пакет заказов на проектирование и строительство промышленных предприятий с примерной стоимостью 2 млрд. $. Если скорректировать эту сумму на современные цены, то это --- 220 млрд. $.
С 1929 по 1932 год фирма Альберта Канна спроектировала для СССР 571 промышленное предприятие.
В их числе: тракторные заводы в Сталинграде, Челябинске, Харькове, Томске; самолетостроительные заводы в Краматорске и Томске; автомобильные заводы в Челябинске, Москве, Сталинграде, Нижнем Новгороде, Самаре; кузнечные цеха в Челябинске, Днепропетровске, Харькове, Коломне, Люберецке, Магнитогорске, Нижнем Тагиле, Сталинграде; станкостроительные заводы в Калуге, Новосибирске, Верхней Сольде; прокатный стан в Москве; литейные заводы в Челябинске, Днепропетровске, Харькове, Коломне, Люберецке, Магнитогорске, Сормово, Сталинграде; механические цеха в Челябинске, Люберецке, Подольске, Сталинграде, Свердловске; теплоэлектростанция в Якутске; сталелитейные и прокатные станы в Каменском, Коломне, Кузнецке, Магнитогорске, Нижнем Тагиле, Верхнем Тагиле, Сормово; Ленинградский алюминиевый завод; Уральская асбестовая фабрика и пр.
Канн спроектировал всю российскую промышленность. Всю советскую военную промышленность.
Может возникнуть вопрос, где кремлёвское правительство находило деньги, чтобы финансировать такое небывалое строительство? В 1930 году с Украины вывезли 7,7 млн тонн зерна, которое главным образом ушло на покрытие экспортных обязательств страны. В 1931 году республика снова должна была сдать плановые 7,7 млн тонн, в то время как урожай зерна снизился до 5 млн тонн.
...
Фирма Альберта Канна была посредником между советским правительством и сотнями западных фирм, была главным поставщиком военно-технической технологии.
Неужели найдется «Канн» наших дней и вдохнет жизнь в агонизирующего монстра? В эту говнострану!

Эти заводы покупались за золото...


Быстрее найдётся новый де Голль и выпустит дух из другой хитрожопостраны

...Последнюю точку в этом «бегстве от доллара» поставил президент Франции генерал де Голль. От слов он перешел к делу, предъявив США к обмену 1,5 млрд зеленых бумажек. Разразился скандал. США стали давить на Францию как партнера по НАТО. И тогда генерал де Голль пошел еще дальше, объявив о выходе Франции из НАТО, ликвидации всех 189 натовских баз на территории Франции и выводе 35 тысяч натовских солдат...