О дружбе и косяках

[SergOv]

Подобається Вам це чи ні, російська зовсім не обов'язкова, а там де вона є, лише на розсуд керівництва закладу

Я Вам ответил.

[alyak]

Росияне тож уверены.что они осчастливили половину мира своим присутствием. но языки учат.да. бо на "говорите па руски.я вас не понимаю" далеко не уедешь и не прокормиси

Вы много путешествовали по миру ?

Где вас по русски поймут : турция - там вообще русскоязычная среда , египет - хуже , болгария - хуже , тайланд , китай и еще много где . Где вас на украинском поймут - правильный ответ - НИГДЕ .

[TZETZE]

Українською усе зведено до міжнародних стандартів.

Узнай, какие термины употребляют нигерийские инженеры и их американские коллеги.
А дальше поясни мне, почему нигерийцы не употребляют в речи древних технических терминов. А американцы употребляют.
И индусы употребляют, индусы - преимущественно древние английские термины и употребляют.
Почему так? И надо ли из этого делать проблему?

[Dereza]

Русский язык. Учебная программа для общеобразовательных учебных заведений с украинским языком обучения 1 – 4 классы


[URL="http://mon.gov.ua/content/%D0%94%D1%96%D1%8F%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D1%96%D1%81%D 1%82%D1%8C/%D0%9D%D0%B0%D0%B2%D1%87%D0%B0%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D 1%96%20%D0%BF%D1%80%D0%BE%D0%B3%D1%80%D0%B0%D0%BC% D0%B8%20%28%D0%BF%D0%BE%D1%87%D0%B0%D1%82%D0%BA%D0 %BE%D0%B2%D0%B0%20%D1%88%D0%BA%D0%BE%D0%BB%D0%B0%2 9/28.-rusyazyik-1-4-shknavchukrmovoyu.doc"]

що це за пояснювальна записка і до чого) бачу її ніхто не затверджував і не керується
я Вам витяг з Наказу, а Ви мені хрєнзнащо

[Королевишна-Красавишна]

А с чего вы взяли что мышление у меня имперское ? Если человек СПОСОБЕН полностью понимать любое мышление , это не значит что он разделяет взгляды . Поверьте , хотел бы жить в россии ни часу бы вас не мучал , билет - россия . И поверьте , там все проще . Там все надписи на одном языке . Там не нужно знать другие языки . Там можно расслабиться .

Я ж написал зачем - я хочу чтоб псевдопатриоты взглянули на себя , то что они творят со страной , чем это может закончится . Еще ничего не кончилось . Гепа в харькове например .

не может быть. там нету для украинцев на украинском надписей? И инструкций нет на украинском? А если таджикам строение челюсти не позволяет русский изучить.там нет на таджиксом надписей?
И как же расслабиться то. в такой неразберихе

[Vedma]

В чем дремучесть ? В осознании реалий ?

Если вы правы - вперед - победите , и я скажу , я был не прав , был дремуч . А вы ж умная , вы ж уже в окопах входите в донецк ...

Счас путин пытается измотать , врядли получится , потом может устроить войнушку . Поводы он искал . Вы не готовы погасить войну . Вы хотите победить , захватить и очистить землю от людей .

Это надолго .

Скажите, а нахрена нужно военным путем что-то там возвращать? Кто вам сказал, что нужно что-то захватываь тем более свое)? Хуйло сам отдаст все это, а с ватой страна разберется.
И еще, для вас, чтобы наконец действительно перестроили свое мышление.

ТОП-БЛОГИ
АВТОРИ
КЛУБ









pavel.kazarin

Павел Казарин





Украинский мир против русского

23 грудня о 13:389738920

Знаете, а ведь то, что происходит последний год между Киевом и Москвой – это не только война Украины с Россией. Это война просоветского с постсоветским. И пока вы не стали писать гадости в комментариях, я попробую объяснить, о чем идет речь.
Весь последний год в России постоянно твердят, что Украина – это пространство этнического. Что украинцем может быть лишь тот, чья фамилия заканчивается на –ко. Что любой носитель иной национальной идентичности, поддерживающий Украину – это либо коньюнктурщик, либо русофоб.
В представлении кремлевских спикеров быть украинцем можно только лишь по факту рождения. Если у тебя бабушка из-под Житомира, дедушка из-под Винницы, а в детстве тебе пели колыбельные на украинском – то ты всамделишный. А если у тебя папа из Вологды, мама из Саратова и говоришь без фрикативного «Г», то ты манкурт и прочая пятая колонна.
И это чертовски удобная схема. Потому что она четко фиксирует: Украина – это кровь и почва. Только лишь кровь и только лишь почва. Хотя на самом деле это полная ерунда. Потому что современная Украина – это пространство ценностного. Но именно эту очевидную вещь Кремль до последнего не будет признавать.
Причина проста. Последние два десятилетия в Москве было принято считать, что в постсоветском океане этнического есть только один ценностный субъект – Россия. И что только у России есть цивилизационная модель, способная быть магнитом для окружающих стран. А все остальные постсоветские страны воспринимались как национальные окраины бывшей империи, единственная роль которых – служить полем боя Москвы с носителями других ценностных систем.
Более того – в самой Украине время от времени появлялись политики, которые точно так же пытались Украину сузить и кастрировать. Которые в любой дискуссии начинали твердить «какая сволочь этот Петренко, он же украинец, у него фамилия на «ко», а при этом ватник-ватником». Эти ребята – идеальные собеседники для российских завсегдатаев телевизионных ток-шоу. Потому что ни те ни другие так и не поняли, о чем, собственно, был Майдан и какой после него стала Украина.
Человек и пароход
Есть ситуации, в которых сторона конфликта не равна самой себе. Например, цензуру в СМИ принято прятать под хозяйственный конфликт. Мол, неправильно заполнили документы на перерегистрацию, нарушили сроки, не предоставили отчеты – как это, например, случилось с крымскотатарским телеканалом АТР. Понятно, почему чиновники так говорят – им нужно, чтобы телеканал был равен самому себе, чтобы это был обычный юридический спор, чтобы история была скучной и рядовой. А по факту все происходящее – это история про то, что в Крыму отныне ходить можно либо строем, либо никак. И телеканал АТР в подобной истории больше самого себя, потому что отражает противостояние мировоззрений и подходов.
А бывают обратные ситуации. Вспомните любой коррупционный скандал: в тот момент, когда задерживают взяточника, он начинает говорить, что все дело в его политической позиции. Что это давление на свободу слова, плюрализм, репрессии и вообще 37-й год. И это ведь тоже стратегия – показать, что ты больше самого себя, что дело не в откате и не во взятке, а в чем-то куда более глобальном.
Собственно история последнего года – это попытка Кремля не замечать, что Украина стала больше самой себя. И что война идет не столько между двумя государствами, внесенными в реестры ООН, сколько между двумя ценностными системами: просоветской и постсоветской.
Empire strikes back
Когда Россия смотрится в зеркало, там отражается Советский Союз. Разница лишь в том, что роль коммунистической идеологии теперь выполняет вера в «традиционные ценности». В остальном – все по-прежнему: цензура в СМИ и искусстве, антизападная риторика, раздутый силовой аппарат, социальный патернализм, отсутствие независимых судов, регулярная зачистка любых ростков гражданского общества. Современные российские элиты пытаются гальванизировать советскую систему для всех, сохранив при этом исключительные условия для самих себя. Не случайно они эксплуатируют именно советские архетипы: начиная от гражданского культа Великой Отечественной и заканчивая возрождением значков ГТО.
А год назад на Майдане Украина доказала, что она тоже является пространством ценностного, просто набор этих ценностей прямо противоположен российскому. Это приоритет многопартийности, которая сохраняется даже во время войны. Это право на критику властей — сколь бы высокие посты эти люди ни занимали. Это отношение к чиновнику как к наемному менеджеру, а не божьему помазаннику. Это неприятие односторонних вертикальных коммуникаций, когда сигналы идут всегда сверху вниз и почти никогда — в обратную сторону.
В Украине свобода нередко начинает перетекать в хаос — но даже это не приводит к тому, что свободу решают вырубить под корень. Это система распределенности властей, когда нет единого центра принятия решений, способного монополизировать политику. Это гражданское общество, из которого рождается волонтерское движение. Здесь любой может беспрепятственно сказать о том, что король голый.
Да, Украина остается страной, в которой так и не прописалось эффективное государство. В которой зашкаливает коррупция и неэффективность. В которой никуда не исчезли преступность и бюрократический идиотизм. Это нормальное состояние для общества, которое пытается отстраивать новое государство.
Украина может стать «левой» или «правой». На выборах одни политические партии будут сменять другие. Риторика будет ужесточаться и смягчаться. Политические популисты будут делить сессионный зал с реалистами. Кризисы будут происходить, а ошибки — даже самые масштабные — сохраняться. Но все это вторично. Потому что систему характеризует не ошибка, а реакция на ошибку. А любая монолитная конструкция не способна меняться и оттого — обречена.
О чем эта война
И именно этого Москва отчаянно пытается не замечать. Потому что если Кремль начнет описывать Украину в политических категориях, то затем придется эти самые ценности сравнивать.
России удобно видеть в Украине не политическую республику, но этнос. Удобно оперировать понятиями «русский мир» и «украинское этническое государство», ведь это понятия из двух разных словарей. Их невозможно сравнивать, как нельзя сравнить теплое и мягкое. А ссли начать говорить о российском и украинском проектах без отсылок к этничности, то придется задавать неудобные вопросы.
Более того – в результате нынешней войны в Украине появилась политическая нация. Теперь уже не имеет значение твоя национальность и родной язык: краеугольный момент заключен в том, хочешь ли ты суверенитета страны или нет, считаешь своим приведенный выше набор ценностей или не считаешь. Именно поэтому политическими украинцами в одинаковой степени могут быть русские, как, например, советник Петра Порошенко Юрий Бирюков и глава МИД Павел Климкин. Армяне – как глава МВД Арсен Аваков и герой «Небесной сотни» Сергей Нигоян. Азербайджанцы – как подполковник украинской армии Владимир Мамедалиев, именем которого теперь названа одна из улиц в городе Новоукраинка и Ильгар «Балу» Багиров, погибший в АТО. Белорусы – как боец «Азова» Сергей Коротких и активист Майдана Михаил Жизневский. Грузины – как Давид Кипиани и Зураб Хурция, погибшие в «революцию достоинства». Сегодня «украинец» - это уже не национально-этническая категория, а ценностная. И не случайно, что партия «Свобода», не сумевшая осознать случившихся изменений, так и осталась со своим традиционализмом на периферии.
Нынешняя война – это война просоветского с постсоветским. И в этой войне Украина шире самой себя. Она уже не заперта в географические рамки, единственное, что ее оконтуривает – это ценностное.




А это значит только то, что монополия «Русского мира» на ценности в постсоветском этническом океане потеряна.

[SergOv]

Где вас на украинском поймут - правильный ответ - НИГДЕ .

Это последствия векового угнетения.
Срочно надо компенсировать !!

[Dereza]

Я Вам ответил.

херню ответили, это даже не документ

[alyak]

Краткое резюме - россия победила .

1. Люди к вам на встречу не пойдут , вы из зачистить собираетесь . Вы их ненавидите .

2. Военный вариант невозможен .

[Vedma]

А с чего вы взяли что мышление у меня имперское ? Если человек СПОСОБЕН полностью понимать любое мышление , это не значит что он разделяет взгляды . Поверьте , хотел бы жить в россии ни часу бы вас не мучал , билет - россия . И поверьте , там все проще . Там все надписи на одном языке . Там не нужно знать другие языки . Там можно расслабиться .

Я ж написал зачем - я хочу чтоб псевдопатриоты взглянули на себя , то что они творят со страной , чем это может закончится . Еще ничего не кончилось . Гепа в харькове например .

То есть, в рашке, где больше 120 национальностей и куча национальных образований ОДИН язык на всех? А это не имперское мышление, не? А здесь нельзя расслабиться человеку имеющим хоть зачаток мышления? Тяжко читать надписи? Пипец
А псевдопатриотами вы называете тех, кто не хочет жить в руцкоммире? Нюню...

[SergOv]

що це за пояснювальна записка і до чого) бачу її ніхто не затверджував і не керується
я Вам витяг з Наказу, а Ви мені хрєнзнащо

У Вас с логикой все в порядке ?
Ваша приведенная цитата свидетельствует лишь о том, что "дополнительные часы могут быть использованы в том числе для изучения русского языка".
Но никоим образом там не упомянуто об обязательности или нет его изучения в основной программе.
Где ссылка на приказ ?

[TZETZE]

Краткое резюме - россия проиграла, вскрыв карты.
1. Хрен с ними, с людьми-то. Всегда и везде так было, Эльзас тот же вспомни.
2. Военный вариант возможен.

[Королевишна-Красавишна]

Вы много путешествовали по миру ?

Где вас по русски поймут : турция - там вообще русскоязычная среда , египет - хуже , болгария - хуже , тайланд , китай и еще много где . Где вас на украинском поймут - правильный ответ - НИГДЕ .

дадада.даёшь русификацию всего мира! Моторолу в каждый дом!!!!!!!! руский мир в каждый отель и в каждую пивную!!!!!!!

[alyak]

Скажите, а нахрена нужно военным путем что-то там возвращать? Кто вам сказал, что нужно что-то захватываь тем более свое)? Хуйло сам отдаст все это, а с ватой страна разберется.
И еще, для вас, чтобы наконец действительно перестроили свое мышление.

А зачем путину отдавать ? назовите причину . А он добрый ... я понял . Или нет будут восстания и путин их не решиться подавить . Россияне почти как украинцы , будут на мадане ...

харе . никто просто так не отдаст . Поменяют . поугрожают . Заморозят .

Главное - за кого люди . Вы их не готовы признать своими .

Еще ничего не закончилось ни в харькове ни в днепре , зачистить могут вас . почти 50% проголосовало за викула . в харькове победил гепа .

[Dereza]

Вы много путешествовали по миру ?

Где вас по русски поймут : турция - там вообще русскоязычная среда , египет - хуже , болгария - хуже , тайланд , китай и еще много где . Где вас на украинском поймут - правильный ответ - НИГДЕ .

Везде в славянских странах.
Ой, вспомнилось, будучи в Чехии в супере взяла ящик мандарин, а его взвесить надо где-то было, я с этим ящичком по инглишь, мол взвесить, не поймут, говорю по русски "вес,взвесить" смотрит на меня круглыми глазами, и только тогда, когда я произнесла "вага" улыбнулся понял и побежал взвешивать. Такая вот нехитрая история. Вчить українську)

[Vedma]

Вы много путешествовали по миру ?

Где вас по русски поймут : турция - там вообще русскоязычная среда , египет - хуже , болгария - хуже , тайланд , китай и еще много где . Где вас на украинском поймут - правильный ответ - НИГДЕ .

Не гоните, турки и египтяне прекрасно понимали. Народы, которые занимаются в основном торговлей, учатся быстро и любым языкам.

[SergOv]

Краткое резюме - россия победила .

1. Люди к вам на встречу не пойдут , вы из зачистить собираетесь . Вы их ненавидите .

2. Военный вариант невозможен .

... так отож ...

Честно говоря, я думал, что они хоть какие то выводы могут делать.
Ан нет ...

[Vedma]

Краткое резюме - россия победила .

1. Люди к вам на встречу не пойдут , вы из зачистить собираетесь . Вы их ненавидите .

2. Военный вариант невозможен .

Рашка проиграла, а Украина очистится от быдла и предателей. Проиграло как раз быдло, ибо что крымчане, что лугандонцы, надеялись получить няшки от рашки и, чтобы им за это ничего не бло, но и рашке они нафиг не нужны.

[alyak]

дадада.даёшь русификацию всего мира! Моторолу в каждый дом!!!!!!!! руский мир в каждый отель и в каждую пивную!!!!!!!

Я это все видел лично . Не обманывайте себя . путешествуйте . даже вуйки вспоминали русский в болгарии ( им туда ближе и недорого ) . В турции я один раз встретил украиноязычного человека ( прикольно но был негр ) . Это при том что все там говорят на русском .

[Саша67]

народ с опохмелу рузкий изык стал волновать, доколе

Водка проклятая ))