Субсидии. Благо или зло?

[Циник]

Та плять двійний склопакет це самий мінімум, що хазяїн повинен у себе поставити.

я мав на увазі 2 вікна))) звісно що кожне з подвійними склопакетамим)

[favorites.com.ua]

ставь сразу окна двойные, я как поставил - вместо 500 кубов стал палить 300(в самые холодные месяцы)

На 1м поставил профиль 70 многокамерный, стеклопакеты 2хкаменные утолщенные (40мм) с аргоном и каким-то покрытием на стеклах )

[L_Pt]

я мав на увазі 2 вікна))) звісно що кожне з подвійними склопакетамим)

Я так вас і зрозумів.
Я написам на емоціях від попередніх дописувачів, що у них дохрена газу уходить і за них інші повинні платити.


PS Ви зробили те що потрібно було робити.
Потрібно щось робити у своїй хаті, а не жалітися на дорогий газ. З якого хріна уся країна платить за газ одну ціну, а деякі задля свого опалювання в рази менше?

[ОлегБ]

я мав на увазі 2 вікна))) звісно що кожне з подвійними склопакетамим)

В смысле? В одном оконном проеме стоят 2 окна?

[melvladimir]

А утепляти будинок не пробували?
PS Я розумію субсидії - це допомога пенсіонерам та інвалідам, в яких немає нормальних дітей, так склалося. Але коли люди робочого віку вимагають собі субсидії, бо в них дуже великі хати, і через це їм доводитися відмовлятися від пару поїздок у ресторан - це пля щось мені незрозуміло.

Причем тут большие дома? Есть соц. нормы!
Утеплить дом? Вот я заменил 3 окна из 5 по программе повышения энергоэффективности (оставшиеся 2 - не влезли в кредитный лимит). 82-мм 6-ти камерный профиль + 44мм двухкамерный стеклопакет с двумя энергосберегающими стёклами. Намного стало лучше? Нет. Большой плюс только в том, что не дует, хотя на старых окнах это достигалось путём забивания их снаружи полиэтиленовой двойной плёнкой. А так я особой разницы не заметил вообще.

[L_Pt]

Причем тут большие дома? Есть соц. нормы!
Утеплить дом? Вот я заменил 3 окна из 5 по программе повышения энергоэффективности (оставшиеся 2 - не влезли в кредитный лимит). 82-мм 6-ти камерный профиль + 44мм двухкамерный стеклопакет с двумя энергосберегающими стёклами. Намного стало лучше? Нет. Большой плюс только в том, что не дует, хотя на старых окнах это достигалось путём забивания их снаружи полиэтиленовой двойной плёнкой. А так я особой разницы не заметил вообще.

Є можливість, якби ви ставили не по соцпрограмі, то різницю помітили.


Між старими радянськими вікнами та звичайними стеклопластиками (у дві комори) різниця просто величезна. Небо і земля.
Я не знаю, що вам всунули.

[Циник]

В смысле? В одном оконном проеме стоят 2 окна?

да)

[ОлегБ]

Причем тут большие дома? Есть соц. нормы!
Утеплить дом? Вот я заменил 3 окна из 5 по программе повышения энергоэффективности (оставшиеся 2 - не влезли в кредитный лимит). 82-мм 6-ти камерный профиль + 44мм двухкамерный стеклопакет с двумя энергосберегающими стёклами. Намного стало лучше? Нет. Большой плюс только в том, что не дует, хотя на старых окнах это достигалось путём забивания их снаружи полиэтиленовой двойной плёнкой. А так я особой разницы не заметил вообще.

Вы заменили 3 окна и 2 окна не заменили и ожидаете, что будет теплее? Это примерно как закрыть 3 щели из 5, 2 оставшиеся сведут на нет всю работу.

[favorites.com.ua]

да)

Есть желание ставни какие-то наружные придумать. В темное и более холодное время много можно сэкономить.

[melvladimir]

Є можливість, якби ви ставили не по соцпрограмі, то різницю помітили.
Між старими радянськими вікнами та звичайними стеклопластиками (у дві комори) різниця просто величезна. Небо і земля.
Я не знаю, що вам всунули.

Соц. программа - это кредит, а окна заказываю где хочу. У меня профиль WDS 8-й серии, стеклопакет 4i-16Ar-4-16Ar-4i. Круче на "рынке" не встречал за +/- соизмеримые деньги.
А стояла обычная деревянная рама + одна дополнительная внутри на расстоянии 20см, но наружная местами погнила прошлой зимой.
У меня сейчас увеличились теплопотери вокруг рамы, это еще в процессе устранения.

ЗЫ: когда-то жил в сталинке с штатными окнами, которые были обработаны и проклеены, и теплынь была. Была б возможность поставить деревянные - поставил их бы, а не пластик.

Вы заменили 3 окна и 2 окна не заменили и ожидаете, что будет теплее? Это примерно как закрыть 3 щели из 5, 2 оставшиеся сведут на нет всю работу.

2 оставшиеся окна - это двойные деревянные рамы с офигенными воздушными подушками. Заменены были плохие. Да и комнаты разные. Это ж не в спортзале Т.е. если в одной комнате стоят только офигенные окна, а в другой - старые, то разница должна быть очевидной, не так ли?

[Циник]

Есть желание ставни какие-то наружные придумать. В темное и более холодное время много можно сэкономить.

я тоже думал, но после установки вторіх окон понял, что конвекцию никто не отменял, и если пакет тонкий - тепла не будет.

[melvladimir]

На самом деле при хорошем профиле/стеклопакете достаточно тщательно утеплить поверхность вокруг окна изнутри и снаружи. К тому же могут неправильно присобачить отлив, как было у меня: на 30мм вглубь окна и 3 камеры тупо гуляют, переделал.
Тогда теплообмен с улицей идёт через всю толщину стены.
Обычно откосы делают штукатуркой + гипсокартоном, при этом под гипсокартон никаких утеплителей не ставят, а зря. Идеально 2см "пенопласта". На двух окнах смогу так сделать, а на одном - створка будет мешать.

[leanto]

у нас немного странная субсидия...
ее дают даже тем, у кого есть автомобиль и депозиты.

А Вы считаете, что все должны продать купленные до войны автомобили и все депозиты снять и потратить на коммуналку?

[Vert]

А Вы считаете, что все должны продать купленные до войны автомобили и все депозиты снять и потратить на коммуналку?

Доход с депозитов должен учитываться при расчете субсидии. Многие люди, особенно пенсионеры живут с этих процентов. Проблема в том, что это невозможно сделать без раскрытия банковской тайны.

[leanto]

Доход с депозитов должен учитываться при расчете субсидии. Многие люди, особенно пенсионеры живут с этих процентов. Проблема в том, что это невозможно сделать без раскрытия банковской тайны.

Это вы серьезно? Пенсионеры живут с процентов?
Да моя мама, отпахав больше 40 лет, получает 1370 грн. и так большинство пенсионеров. Какие депозиты? И пол-месяца сейчас не прожить за эти деньги даже без коммуналки.
А депозит, на котором она копила "на старость" уже давно снят и потрачен.

[Vert]

Это вы серьезно? Пенсионеры живут с процентов?
Да моя мама, отпахав больше 40 лет, получает 1370 грн. и так большинство пенсионеров. Какие депозиты? И пол-месяца сейчас не прожить за эти деньги даже без коммуналки.
А депозит, на котором она копила "на старость" уже давно снят и потрачен.

Да, я вполне серьезно. Банки забиты пенсионерами.

[Заблудившийся]

Это вы серьезно? Пенсионеры живут с процентов?
Да моя мама, отпахав больше 40 лет, получает 1370 грн. и так большинство пенсионеров. Какие депозиты? И пол-месяца сейчас не прожить за эти деньги даже без коммуналки.
А депозит, на котором она копила "на старость" уже давно снят и потрачен.

это правда.
больше 50 % пенсов имеют вклады около 100 тык грн. кто накрал , кто хату разменял\продал , кто не нужную уже дачу..
25% годовых это 2000 грн в месяц.
при пенсии 2000-3000 у них получается больше чем у тех кто на завод ходит.
...
более того. я поразился выводу. они яростно голосуют за вилкулов потому что не хотя ничего с процентами менять. в смысле им перемены вообще не нужны.
...
1370 грн очень маленькое исключение из правил

[simplyA]

Да, я вполне серьезно. Банки забиты пенсионерами.

Где там падающий смайлик?)))
Ну забиты и шо? Они вам лично доложили, что пришли открывать депозит, а заодно и сумму? Да просто пенсии у всех на карты приходят, а пользоваться интернет-банкингом большинство пока не умеют вот и идут "живьем". Богатые пенсионеры, конечно, есть, всякие гос.чиновники в основном, но в количественном отношении их не так и много, большинство получают гроши, оттарабанив по 30-40 лет.

По теме: субсидии - зло. Прежде всего из-за системы их распределения. Тот, кто заслуживает, зачастую не может их получить из-за бюрократических препонов, зато их без проблем имеют получающие з/п в конверте, принес справку на минималку - и вуа-ля.
ИМХО, субсидии, как и прочие пособия, должны быть только для нетрудоспособных, по возрасту или здоровью.

[Заблудившийся]

Да, я вполне серьезно. Банки забиты пенсионерами.

увы. забиты. факт.
...
нарушу банковскую тайну ))
зав аптекой (старший провизор) ушедшая на пенсию в 1998 году имеет вклад 500 тыс. грн в Привате
и это только тот за который я знаю.
.....
в 98 году лекарство от астмы обходилось мне в 40 долларов ежмесячно при его цене в Польше 4 бакса. Беротек называется.

[leanto]

это правда.
больше 50 % пенсов имеют вклады около 100 тык грн. кто накрал , кто хату разменял\продал , кто не нужную уже дачу..
25% годовых это 2000 грн в месяц.
при пенсии 2000-3000 у них получается больше чем у тех кто на завод ходит.
...
более того. я поразился выводу. они яростно голосуют за вилкулов потому что не хотя ничего с процентами менять. в смысле им перемены вообще не нужны.
...
1370 грн очень маленькое исключение из правил

Как-то мало верится, но не буду утверждать - я не в банке работаю.
К тому же, при выдаче субсидии, как я понимаю, проверяют все доходы, а с недавнего времени проценты облагаются ндфл, потому, думаю, информация о процентах по депозитам также собесам доступна.