Сериалы. Читаем первый пост.

[Loona]

стоит, его красиво закончили.

ОК, спасибо, но пока нет настроения, не тянет досматривать...
Вот в Аббатство понемножку углубляюсь и пытаюсь логику сценаристов понять..
Недовольна я очень некоторыми поворотами.

Кстати, про нового третьесезонного лакея Джимми - он никому сучайно Рыбака с Евровидения не напоминает?
Я уже смотреть не могу, просто жутко - все кажется, что сейчас скрипочку достанет и начнет фейрителить

[Loona]

нет, я вообще очень редко сериалы смотрю - такой кусок времени.
стараюсь не втягиваться...
я тут 80% обсуждаемых сериалов не видела.

с Даунтоном влипла... у меня мама любит все английское,
писала для нее - глянула одну серию, в плане цензуры)) а дальше - понеслось...
кстати, так же и с Сагой о Форсайтах вышло, посмотрела обе версии - старую и новую...

Ого, обе Саги, мне б одну осилить)

[Сvеtлана]

Ого, обе Саги, мне б одну осилилить)

тогда вторую - поновее, очень рекомендую, а старая уже сильно морально устарела... и играют сильно аффектировано.

Сомс - просто бесподобен,
хотя Ирен приняли не все, но мне эта актрисса в принципе очень нравится...
тока Боссини какой-то подгулявший)

[Loona]

тогда вторую - поновее, очень рекомендую.
Сомс - просто бесподобен, а старая уже сильно морально устарела... и играют сильно аффектировано.
хотя Ирен приняли не все, но мне эта актрисса в принципе очень нравится...
тока Боссини какой-то подгулявший)

Буду пытаться)
Но я так долго читала книжную эпопею, что мозг не выдержал и все забыл, просто сбросил инфу
Помню только купание парочкой спаниэля)
Написала и думаю - может, спаниэль не оттудова? Все смешалось...

[watching tiger]

... Я тоже не досмотрела, и теперь даже не знаю - стОит ли видеть конец, но то, что уже увидела, я запомню и отложу на полочку "это было здорово, спасибо")

стоит, его красиво закончили.

Поддерживаю. Однозначно стОит.

[Алиса]

Цимес ВВ в том, чтобы посмотреть талантливо сделанную историю о том, какие пути выбирают люди, как они меняются в процессе, что из них вылезает, когда они действуют в условиях временного цейтнота, когда они преодолевают свои страхи и переступают через внутренние моральные ограничения, какие оправдания свому выбору находят... Я тоже не досмотрела, и теперь даже не знаю - стОит ли видеть конец, но то, что уже увидела, я запомню и отложу на полочку "это было здорово, спасибо")
ЗЫ: а Аббатство лучше смотреть не больше двух серий в день, имхо)
Иначе видна однообразность подхода к сценам и меня лично это несколько укачивает... А с перерывами хорошо)

цимес BrBa в черном юморе, в развенчании и высмеивании традиционных ценностей американского благополучного среднего класса.

[Этне]

Кстати, про нового третьесезонного лакея Джимми - он никому сучайно Рыбака с Евровидения не напоминает?
Я уже смотреть не могу, просто жутко - все кажется, что сейчас скрипочку достанет и начнет фейрителить

нет. не похож мне)
но, в любом случае - он мне не нра)

[Сvеtлана]

стоит, его красиво закончили.

Поддерживаю. Однозначно стОит.

а напишите плиз под спойлером как, чтоб еще почти сезон не мурыжить.

цимес BrBa в черном юморе, в развенчании и высмеивании традиционных ценностей американского благополучного среднего класса.

юмора особо не заметила,
а это у них получилось -да.
я вот теперь ни в Америку не хочу, ни в наркодилеры))

[Сvеtлана]

Буду пытаться)
Но я так долго читала книжную эпопею, что мозг не выдержал и все забыл, просто сбросил инфу
Помню только купание парочкой спаниэля)
Написала и думаю - может, спаниэль не оттудова? Все смешалось...

это не страшно,
вторая экранизация не совсем совпадает с первоисточником, а в некоторых моментах и не совпадает совсем)
но тем не менее, она очень интересна и самодостаточна сама по себе - ИМХО.

только надо смотреть внимательно, там было несколько сезонов с разными названиями, можно на кинопоиске поискать.

http://www.kinopoisk.ru/film/89655/

http://www.kinopoisk.ru/film/89658/

[Loona]

цимес BrBa в черном юморе, в развенчании и высмеивании традиционных ценностей американского благополучного среднего класса.

Не возражаю)
Кто как видит этот цимес

[watching tiger]

цимес BrBa в черном юморе, в развенчании и высмеивании традиционных ценностей американского благополучного среднего класса.

Ох, опять этот чёрный юмор.))))) Но в целом согласен. Очень жёсткая подача "загнивающего Запада".))))) Хотя на мой взгляд, одной из основных изюминок этого сериала в трансформации вроде как обычного серого, хоть и очень умного, человека в целеустремлённого монстра.
Сvеtлана, лучше посмотрите. А то как не пересказывай получится как в том анекдоте, где Изя по телефону пел "Битлз".

[Алиса]

Ох, опять этот чёрный юмор.))))) Но в целом согласен. Очень жёсткая подача "загнивающего Запада".))))) Хотя на мой взгляд, одной из основных изюминок этого сериала в трансформации вроде как обычного серого, хоть и очень умного, человека в целеустремлённого монстра.
Сvеtлана, лучше посмотрите. А то как не пересказывай получится как в том анекдоте, где Изя по телефону пел "Битлз".

да там и трансформации постольку, поскольку, его суть просто проявилась в заданных обстоятельствах

[Loona]

Ох, опять этот чёрный юмор.))))) Но в целом согласен. Очень жёсткая подача "загнивающего Запада".))))) Хотя на мой взгляд, одной из основных изюминок этого сериала в трансформации вроде как обычного серого, хоть и очень умного, человека в целеустремлённого монстра.
Сvеtлана, лучше посмотрите. А то как не пересказывай получится как в том анекдоте, где Изя по телефону пел "Битлз".

На мой взгляд, весь черный юмор там и концентрируется вокруг растиражированной в американском синематографе идеи превращения неудачника в крутого мачо - а создатели Брекин Бэд тут саркастически и говорят: "А такой ценой не хотите ли?"
К своему стыду, я ужасно далека от ценностей и традиций американского благополучного среднего класса, поэтому для меня самое вкусное - мотивы, выбор и человеческие отношения

[Сvеtлана]

да там и трансформации постольку, поскольку, его суть просто проявилась в заданных обстоятельствах

это да,
я не заметила трансформаций,
сначала - он был бедный и злой,
а потом стал - богатый и злой, а ну и больной еще вдобавок))

не может человек после полтинника резко измениться, ну никак,
просто появился шанс - и он им воспользовался.

[Сvеtлана]

Ох, опять этот чёрный юмор.))))) Но в целом согласен. Очень жёсткая подача "загнивающего Запада".))))) Хотя на мой взгляд, одной из основных изюминок этого сериала в трансформации вроде как обычного серого, хоть и очень умного, человека в целеустремлённого монстра.
Сvеtлана, лучше посмотрите. А то как не пересказывай получится как в том анекдоте, где Изя по телефону пел "Битлз".

вряд ли может быть еще хуже

[Loona]

это да,
я не заметила трансформаций,
сначала - он был бедный и злой,
а потом стал - богатый и злой, а ну и больной еще вдобавок))

не может человек после полтинника резко измениться, ну никак,
просто появился шанс - и он им воспользовался.

Нет, имхо, он не был злым, он как раз был скорее положительным и добрым персонажем, который затюкан обстоятельствами и не имел воли проявить себя в них и их победить.
Волю и мотивацию действовать ему дала болезнь и недостаток времени.
И вот как он "менял кожу" и на чем держалась его "человечность" - за этим всем очень интересно было наблюдать.

[Сvеtлана]

Нет, имхо, он не был злым, он как раз был скорее положительным и добрым персонажем, который затюкан обстоятельствами и не имел воли проявить себя в них и их победить.
Волю и мотивацию действовать ему дала болезнь и недостаток времени.
И вот как он "менял кожу" и на чем держалась его "человечность" - за этим всем очень интересно было наблюдать.

и в чем же проявлялась его доброта?
помню, он кому то (врачу по моему) злобно сказал, а чему я должен быть в этой жизни рад: сыну инвалиду и нежеланному ребенку?
просто жила такая себе забитая и ненавидящая всех ( начиная от семьи и заканчивая работой ) крыса и нежданно увидела кусок сыра))
ну, я утрирую конечно.
НО, он с самого начала нигде и ничуть не добр: хотя у них вполне и не слабый дом с бассейном и лужайкой (не плохо для учителя), да и в школу учительствовать его никто на аркане не тащил,
как я поняла он сам бросил лабораторию, и ту, первую женщину... правда, не поняла почему....

зы: каждый видит в принципе - то что хочет увидеть, мне в сериале никто не симпатичен, ни он, ни его компаньон, ни полицейский - свояк...
толпа негодяев (с))))))))
да и снято я не сказала бы что захватывающе, в общем- не пойму я восторгов вокруг сериала...

[Loona]

и в чем же проявлялась его доброта?
помню, он кому то (врачу по моему) злобно сказал, а чему я должен быть в этой жизни рад: сыну инвалиду и нежеланному ребенку?
просто жила такая себе забитая и ненавидящая всех ( начиная от семьи и заканчивая работой ) крыса и нежданно увидела кусок сыра))
ну, я утрирую конечно.
НО, он с самого начала нигде и ничуть не добр: хотя у них вполне и не слабый дом с бассейном и лужайкой (не плохо для учителя), да и в школу учительствовать его никто на аркане не тащил,
как я поняла он сам бросил лабораторию, и ту, первую женщину... правда, не поняла почему....

Имхо:

Уолтер из тех людей, которые по жизни склонны идеализировать и направять свое поведение согласно этому идеальному шаблону. Таким кажется, что если они будут этому добропорядочному шаблону следовать, то они должны быть обязательно за свои подвиги вознаграждены только на основании этого, а не каких-то иных рациональных и практически обдуманных шагов. Но рано или поздно наступает момент-конфликт, когда человек прозревает, что няшек и плюшек, которых он ждет за свою порядочность - нету и не предвидится, что реальность - это сын-инвалид, место учителя в школе вместо научных открытий, никакого уважения и положения (о которых наверняка мечталось), автомойка по вечерам для "заработать" и очень страшно себе признаваться, что все это - результат его же действий! Он проживает не ту жизнь и находится совсем не на том месте, которое подсказывает ему его самомнение, в то время как многие другие знакомые ему американские ушлые жители вовсе не следовали шаблону "будь хорошим", а пользовались многими тысячами других шаблонов и брали от жизни все в угоду своим желаниям, порою выхватывая плюшки и няшки прямо из-под носа у других. Разочароваться в 50 лет в той системе ценностей, согласно которой жил все это время - страшно, особенно для такого негибкого человека как он. Он не мог согласиться с тем, что сам дурак, он всего лишь хотел подарка от судьбы за хорошее поведение, но судьба наплевала на его хотелки. И если до болезни был еще призрачный самообманный шанс, что все "еще будет", то болезнь не позволила уже самообманываться. Поэтому он и осознал, что он - лузер. Но он был до этого добр в той мере, в которой того требовала его система движения по жизни, таковы были приоритеты этой системы, в его доброте я не сомневаюсь, окружающие могли на его доброту рассчитывать (т.е. он помог бы, а не наплевал, он не был антисоциален, он не нарывался на конфликты, и он не ненавидел людей, пока жил в ладу со своей системой, это уже потом все началось от глубокого разочарования). В итоге гордыня его погубила.
Сорри за многобукв, не удалось четче сформулировать, что я думаю...

[Сvеtлана]

Имхо:

Уолтер из тех людей, которые по жизни склонны идеализировать и направять свое поведение согласно этому идеальному шаблону. Таким кажется, что если они будут этому добропорядочному шаблону следовать, то они должны быть обязательно за свои подвиги вознаграждены только на основании этого, а не каких-то иных рациональных и практически обдуманных шагов. Но рано или поздно наступает момент-конфликт, когда человек прозревает, что няшек и плюшек, которых он ждет за свою порядочность - нету и не предвидится, что реальность - это сын-инвалид, место учителя в школе вместо научных открытий, никакого уважения и положения (о которых наверняка мечталось), автомойка по вечерам для "заработать" и очень страшно себе признаваться, что все это - результат его же действий! Он проживает не ту жизнь и находится совсем не на том месте, которое подсказывает ему его самомнение, в то время как многие другие знакомые ему американские ушлые жители вовсе не следовали шаблону "будь хорошим", а пользовались многими тысячами других шаблонов и брали от жизни все в угоду своим желаниям, порою выхватывая плюшки и няшки прямо из-под носа у других. Разочароваться в 50 лет в той системе ценностей, согласно которой жил все это время - страшно, особенно для такого негибкого человека как он. Он не мог согласиться с тем, что сам дурак, он всего лишь хотел подарка от судьбы за хорошее поведение, но судьба наплевала на его хотелки. И если до болезни был еще призрачный самообманный шанс, что все "еще будет", то болезнь не позволила уже самообманываться. Поэтому он и осознал, что он - лузер. Но он был до этого добр в той мере, в которой того требовала его система движения по жизни, таковы были приоритеты этой системы, в его доброте я не сомневаюсь, окружающие могли на его доброту рассчитывать (т.е. он помог бы, а не наплевал, он не был антисоциален, он не нарывался на конфликты, и он не ненавидел людей, пока жил в ладу со своей системой, это уже потом все началось от глубокого разочарования). В итоге гордыня его погубила.
Сорри за многобукв, не удалось четче сформулировать, что я думаю...

гы... думаю вы его сильно идеализируете,
ну тут опять - сколько людей, столько и мнений,

я могла бы ответить более пространно, но если честно - лень писать, да и к чему?
коротко скажу - не согласна я с вашими рассуждениями, ну никак не согласна)

[Curumo]

Имхо:

Уолтер из тех людей, которые по жизни склонны идеализировать и направять свое поведение согласно этому идеальному шаблону. Таким кажется, что если они будут этому добропорядочному шаблону следовать, то они должны быть обязательно за свои подвиги вознаграждены только на основании этого, а не каких-то иных рациональных и практически обдуманных шагов. Но рано или поздно наступает момент-конфликт, когда человек прозревает, что няшек и плюшек, которых он ждет за свою порядочность - нету и не предвидится, что реальность - это сын-инвалид, место учителя в школе вместо научных открытий, никакого уважения и положения (о которых наверняка мечталось), автомойка по вечерам для "заработать" и очень страшно себе признаваться, что все это - результат его же действий! Он проживает не ту жизнь и находится совсем не на том месте, которое подсказывает ему его самомнение, в то время как многие другие знакомые ему американские ушлые жители вовсе не следовали шаблону "будь хорошим", а пользовались многими тысячами других шаблонов и брали от жизни все в угоду своим желаниям, порою выхватывая плюшки и няшки прямо из-под носа у других. Разочароваться в 50 лет в той системе ценностей, согласно которой жил все это время - страшно, особенно для такого негибкого человека как он. Он не мог согласиться с тем, что сам дурак, он всего лишь хотел подарка от судьбы за хорошее поведение, но судьба наплевала на его хотелки. И если до болезни был еще призрачный самообманный шанс, что все "еще будет", то болезнь не позволила уже самообманываться. Поэтому он и осознал, что он - лузер. Но он был до этого добр в той мере, в которой того требовала его система движения по жизни, таковы были приоритеты этой системы, в его доброте я не сомневаюсь, окружающие могли на его доброту рассчитывать (т.е. он помог бы, а не наплевал, он не был антисоциален, он не нарывался на конфликты, и он не ненавидел людей, пока жил в ладу со своей системой, это уже потом все началось от глубокого разочарования). В итоге гордыня его погубила.
Сорри за многобукв, не удалось четче сформулировать, что я думаю...

Хочется лайкнуть этот пост, Ваше мнение об Уолте и сериале мне очень близко.
А ещё мне кажется, что ваш спор начался из-за того, что "добрый" было использовано в значении "добропорядочный". Уолт таким и был - обычным, правильным, добропорядочным гражданином, добрым ровно настолько, насколько этого требовал социум. До того переломного момента, пока не решил, что исполнение этих требований ему ничего не дало, и он выше каких-либо законов и рамок.
Не так уж много держит среднего человека от упоения собой. Дай ему возможности и ощущение безнаказанности - и вот что может получиться.