ЕС или ТС.

[Pawel]

Для номинализации украинской экономики достаточно ввести просто смертную казнь за взятки и откаты. А судьям дать зарплату по миллиону баксов.
Тогда естественный отбор сделает свое дело уже за 5-10 лет.
Проблема ЕС и ТС - чисто политическая возня за доступ к очередности разворовывания бюджета и гос. кредитов.
Народ как был быдлом, так им и останется хоть в ЕС, хоть в ТС.

[chief]

... вхождение в ТС и ликвидация украинской государственности в достаточно близкой перспективе.

не совсем понимаю, как эти два процесса связаны, но, по сути, это плохо или хорошо для граждан украины?

[mikado_an_1970]

Для номинализации украинской экономики достаточно ввести просто смертную казнь за взятки и откаты. А судьям дать зарплату по миллиону баксов.

А кто введет? Тот кто разворовывает? Семья что ли введет? ))

[B] Народ как был быдлом, так им и останется хоть в ЕС, хоть в ТС.

Извините, а Вы не народ?

[Александр_L]

не совсем понимаю, как эти два процесса связаны, но, по сути, это плохо или хорошо для граждан украины?

Для выбирающего колбасу - хорошо. Для выбирающего свободу - плохо.
Ну а меняющего независимость и свободу на колбасу - я бы гражданином не называл.

[Pawel]

А кто введет? Тот кто разворовывает? Семья что ли введет? ))



Извините, а Вы не народ?

Не могу себя причислить к народу, поскольку слабо поддаюсь стадному инстинкту и обо все думаю своей головой. Также не причисляю себя и к власти
На данный момент нет силы, которая бы могла поменять принципы естественного отбора в верхних слоях власти.
Народ - же всегда в 99% - просто тупое стадо баранов и идет за тем козлом, который просто лучше врет.
Увы.
Так что перспективы у Украины нет ни в ЕС, ни в ТС. В ТС у Украины просто больше шансов простым украинцам жить за счет более дешевых энергоресурсов.

[Pawel]

Для выбирающего колбасу - хорошо. Для выбирающего свободу - плохо.
Ну а меняющего независимость и свободу на колбасу - я бы гражданином не называл.

Люди которые думают, что есть вообще свобода - просто не имеют критического мышления. ))
Нет на планете ни полной свободы, ни демократии. Все эти понятия придуманы для слабоумных, так же как и христианство.
И к сожалению таких слабоумных людей в общей массе 99%. А посему демократия - это лишь фикция псевдовыбора слабоумных идиотов, которых можно склонить к любому решению посредством манипуляции.
К сожалению, большая часть людей - обычные обезьяны, которые никогда в жизни не думают собственной головой, а лишь способны к повторению - обезьянничать.

Поэтому говорить о какой-то свободе или демократии преждевременно

[chief]

Для выбирающего колбасу - хорошо. Для выбирающего свободу - плохо.
Ну а меняющего независимость и свободу на колбасу - я бы гражданином не называл.

потеря украинской государственности влечет за собой потерю свободы для граждан украины?

[Александр_L]

потеря украинской государственности влечет за собой потерю свободы для граждан украины?

Во-первых в рейтингах свободы РФ стоит таки ниже Украины, так что снижение уровня прав и свобод по любому произойдет.
Во-вторых право наций на самоопределение рассматривается как коллективная реализация массы частных прав. Таким образом ликвидация украинской государственности будет означать ликвидацию моего права жить в своей стране.

[Pawel]

про колбасу, свободу и любовь )
Есть предположение, что любовь придумали "русские" или " евреи" (выберите что вам больше нравится), чтоб не платить женщинам , чтоб женщины "за похлебку" трахались по собственному желанию.
Также есть предположение, что свободу придумали тоже "русские" или "евреи", чтоб не платить трудящимся ) Чтоб пролетариат "за похлебку" работал по собственному желанию ))

Демократию же тоже придумали "русские евреи", чтоб народ думал, что он выбирает себе правителей по собственному желанию ))

[chief]

Во-первых в рейтингах свободы РФ стоит таки ниже Украины, так что снижение уровня прав и свобод по любому произойдет.
Во-вторых право наций на самоопределение рассматривается как коллективная реализация массы частных прав. Таким образом ликвидация украинской государственности будет означать ликвидацию моего права жить в своей стране.

ага, то есть не потерю свободы, а снижение уровня, согласно рейтингов. ок.
что для вас изменится в случае ликвидации украинской государственности? каким образом ликвидация украинской государственности будет означать ликвидацию вашего права жить в своей стране? откровенно говоря, я не понимаю, что вы имеете в виду.

[Александр_L]

ага, то есть не потерю свободы, а снижение уровня, согласно рейтингов. ок.
что для вас изменится в случае ликвидации украинской государственности? каким образом ликвидация украинской государственности будет означать ликвидацию вашего права жить в своей стране? откровенно говоря, я не понимаю, что вы имеете в виду.

Ну если нет страны - то как можно реализовать право жить в том, чего нет.
Ну а Россия - это не моя страна.

[Антисемит]

Голосование: Вы за присоединение к...
Открытый опрос: другие пользователи будут видеть, кто как проголосовал.
ЕС
ТС
Свой вариант

А кто то предлагал присоединиться к ЕС?

[chief]

Ну если нет страны - то как можно реализовать право жить в том, чего нет.
Ну а Россия - это не моя страна.

выходит, мы говорим не о ликвидации, а о добровольном отказе от права жить в своей стране. согласитесь - это две большие разницы.

[Pawel]

Ну если нет страны - то как можно реализовать право жить в том, чего нет.
Ну а Россия - это не моя страна.

У вас очень хорошо активирован инстинкт защиты ограниченной популяции, в которой вы находитесь.
Это нормально для млекопитающих. Защита целостности стада в первобытных условиях повышал вероятность выживания каждой особи внутри стада, поэтому у людей этот инстинкт легко активируется в "патриотизм".
На самом же деле, ничего человеческого в патриотизме нет, потому как это чисто животный инстинкт.
Скажите а какая разница как называется территория, на которой вы живете? И как название территории, и язык на котором говорят на этой территории, может вообще влиять на качество жизни?
Может все-таки качество жизни зависит от законов и морали, которые соблюдаются на этой территории?

[Антисемит]

[B]Для номинализации украинской экономики достаточно ввести просто смертную казнь за взятки и откаты. А судьям дать зарплату по миллиону баксов.
Тогда естественный отбор сделает свое дело уже за 5-10 лет.
.

Не согласен, решается это всё на много проще. Человек дающий взятку, должен полностью освобождаться от уголовной ответственности . А если он сдаст правоохранительным органам того, кому он умудрился всучить взятку, то ему как доносителю отписывается 50% собственности взяткополучателя и гарантированно решается вопрос за который он дал взятку. При таком раскладе, через полгода, ни в Украине, ни в России не будет ни одного взяточника.

[Pawel]

Не согласен, решается это всё на много проще. Человек дающий взятку, должен полностью освобождаться от уголовной ответственности . А если он сдаст правоохранительным органам того, кому он умудрился всучить взятку, то ему как доносителю отписывается 50% собственности взяткополучателя и гарантированно решается вопрос за который он дал взятку. При таком раскладе, через полгода, ни в Украине, ни в России не будет ни одного взяточника.

не знаю, но в Сингапуре есть положительный опыт именно тот, который я озвучил
И он сработал В украине не европейский менталитет, а азиатский, поэтому проблему коррупции решить можно, на мой взгляд, азиатским методом, а не европейским

[Александр_L]

выходит, мы говорим не о ликвидации, а о добровольном отказе от права жить в своей стране. согласитесь - это две большие разницы.

Секундочку. Ликвидируется украинская государственность, а так как в нашей реальности национальные государства таки существуют и свято место пусто не бывает, это будет обозначать что вместо украинской государственности будет другая. Но если другая государственность, то это таки другая страна. И где Вы здесь увидели добровольный отказ от права жить в своей стране (при том что страны уже не станет)?

[Антисемит]

не знаю, но в Сингапуре есть положительный опыт именно тот, который я озвучил
И он сработал В украине не европейский менталитет, а азиатский, поэтому проблему коррупции решить можно, на мой взгляд, азиатским методом, а не европейским

Вы прочитайте ещё раз, то что я написал, вдумайтесь, представьте. Вы поймёте, что без казней и расстрелов, это в 100 раз эффективней. Жадность и алчность сгрызёт коррупцию изнутри )))))

[Pawel]

На сегодняшний момент не может быть территории на Земле , где нет государственности.
Поэтому где бы вы не жили, государство все равно будет.
Вопрос не в том, как называется эта территория, вопрос в законах работающих на этой территории.

[Pawel]

Вы прочитайте ещё раз, то что я написал, вдумайтесь, представьте. Вы поймёте, что без казней и расстрелов, это в 100 раз эффективней. Жадность и алчность сгрызёт коррупцию изнутри )))))

Я понимаю.
Но лучше вводить мораль не жадности и алчности, а мораль справедливости- это более стратегически выгодно.