Бродячие собаки. Что делать?

[batoshka]

Этот текст?



Ну и в чем противоречие с этим:



Если Вы не в курсе.
Мужество - это не отсутствие страха.
Мужество - умение поступать правильно когда страшно.
А отсутствие страха - патология.


http://ethology.ru/library/?id=20

http://ethology.ru/library/?id=134

Я понял. У Земляники первом случае "страшно" - имеет смысл "страшно", а во втором случае "страшно" - это значит "страшно". И между ними огромная разница.

[Земляника]

Я понял. У Земляники первом случае "страшно" - имеет смысл "страшно", а во втором случае "страшно" - это значит "страшно". И между ними огромная разница.

Так я не поняла в чем вы меня пытаетесь уличить? В том что ночью не дерусь с пьяными мужиками?Ну я ж не псих и не 100 кг вешу, я маленькая хрупкая девушка. По-моему нормальная реакция боятся ночью алкашей, или у других по-другому? Разьясните в чем моя вина)))))

[Йожик]

Я понял. У Земляники первом случае "страшно" - имеет смысл "страшно", а во втором случае "страшно" - это значит "страшно". И между ними огромная разница.

Не. вы таки не поняли, потому шо в вас мышление как бройлера из соседнего техникума.

Смотрите сюда еще раз:

По поводу лавочек, возле своего подьезда мы убрали, и ни у кого не спрашивали, я раньше поздно с работы возвращалась , а там вечно кто то тусил, страшно было. В

Я вот мужиков ссущих регулярно гоняю, все кто попытается наехать отвечу в том же духе.

Она их потому и гоняет, шо ей страшно. При этом ей может быть страшно не за себя, а за близких. Это и есть норма.
Если бы ей не было страшно, то она не обращала бы на них внимания.

У вас же глагол "гонять" подразумевает не прогнать каким-либо образом, а подойти и физически дать "под зад".

Батошка, Вы главное не расстраивайтесь. Повзрослеете. Поумнеете. И в вас, в процессе развития вашей психики, как-то не заметно произойдет замена образного мышления на понятийное иышление.

[batoshka]

Не. вы таки не поняли, потому шо в вас мышление как бройлера из соседнего техникума.

Смотрите сюда еще раз:



Она их потому и гоняет, шо ей страшно. При этом ей может быть страшно не за себя, а за близких. Это и есть норма.
Если бы ей не было страшно, то она не обращала бы на них внимания.

У вас же глагол "гонять" подразумевает не прогнать каким-либо образом, а подойти и физически дать "под зад".

Батошка, Вы главное не расстраивайтесь. Повзрослеете. Поумнеете. И в вас, в процессе развития вашей психики, как-то не заметно произойдет замена образного мышления на понятийное иышление.

Да я как то и не собирался расстраиваться. Тем более уж от вашего умничиния.
Ну а уж о вашем образном и понятийном мышлении в курсе читатели очень многих тем

[KpoT]

Здоровенькы булы кого не видел ...
Йожик, агрессия бывает разных типов, далеко не только от страха, касательно собак, агрессия от страха проявляется когда слабая особь, неуверенная в себе псинка, будучи "прижатой к стенке" атакует с особой яростью будь то человек или собака или будь кто ...

Агрессия бывает территориальная, пищевая, игровая, превентивная, от страха и еще виды (не помню)

Кстати у собакофобов агрессия превентивная и от страха, если повезет в ступор не попасть ... у Земляники превентивная агрессия, а не от страха, ее к стенке не приперли, когда уже никак и есть только последний шанс.

Йожик, нападение на тебя стаи было скорее всего проявлением превентивной агрессии, насколько я понимаю территориальная тут мимо т.к. раньше как то ходил там

касательно "твоей" стаи - а как ты вообще спасся от 6-ти не слабеньких собак, учитывая что самая наглая решилась серьезно укусить? (теоретически и практически, если бы они имели не детские претензии, то напасть зубами должны были и остальные, или укусившая сама испугалась того что натворила и отстала?)

О второй сигнальной системе - по идее ее быть не должно, но у собак, как и у других высших животных откладывается память/опыт событий в соотв. с которыми вырабатывается модель поведения, которая в процессе применения корректируется ... мне вот интересно, как организовывается коллективная охота львов, собак, как они принимают решение о ролях, ведь это вроде как планирование? а именно, особенно у волков и собак, у волков один обходит цель (типа загоняющий), остальные правые, левые и центровые нападающие, у собак, если в поле, выстраиваются цепью и гонят например зайца постепенно заключая его в кольцо - кто их дирижёр?

как собаки принимают решение о потосковать и ожидать хозяина или свою бывшую любимую самку/собачьего друзяку, которых нет уже или недоступны, что их заставляет возвращаться к местам последней всречи, дому, кублу? чета это не похоже на работу триггеров (рефлексов), организму это не нужно, нелогичные решения для выживания особи.

[Йожик]

Йожик, нападение на тебя стаи было скорее всего проявлением превентивной агрессии, насколько я понимаю территориальная тут мимо т.к. раньше как то ходил там

касательно "твоей" стаи - а как ты вообще спасся от 6-ти не слабеньких собак, учитывая что самая наглая решилась серьезно укусить? (теоретически и практически, если бы они имели не детские претензии, то напасть зубами должны были и остальные, или укусившая сама испугалась того что натворила и отстала?)

Писал жэ. чего, тяжело запомнить? Или чукча писатель, а не читатель.

Прям таки, собака укусила и типа осознала (опять тупое "очеловечивание" поведения животного), а потом испугалась осознания...

Когда стая накинулась, то со всех сторон пытались укусить. Я начал отмахиваться рюкзаком и укусила та, которая была сзади. На мои крики выскочили сторожа из рядом гэндэлыка. И нагнали собак. Те от их крика сразу убежали. Потом эти убдюдки-сторожа рассказали шо они не при делах и собаки не ихние.

Ну на нет, теперь там и собак нет.

принимают решение о ролях, ведь это вроде как планирование? а именно, особенно у волков и собак, у волков один обходит цель (типа загоняющий), остальные правые, левые и центровые нападающие, у собак, если в поле, выстраиваются цепью и гонят например зайца постепенно заключая его в кольцо - кто их дирижёр?

если интересно, так читайте Этологию. Этология - наука о поведении животных.
Но понятно, это тяжело. Многа букафф читать. Проще нафантазировать про "дирижера" и тупа верить в собственные фантазии.

как собаки принимают решение о потосковать и ожидать хозяина или свою бывшую любимую самку/собачьего друзяку, которых нет уже или недоступны, что их заставляет возвращаться к местам последней всречи, дому, кублу? чета это не похоже на работу триггеров (рефлексов), организму это не нужно, нелогичные решения для выживания особи.

Похоже - не похоже. На ромашке еще погадайте.

А.Б.Коган. Основы физиологии высшей нервной деятельности.
Учебник для ВУЗов. 2-е издание. 1988г.
Глава 4. Торможение условных рефлексов.
Раздел. Условное (внешнее) торможение.
Абзац. Угасательное торможение.
Страница 77.

Интересно = берите и читайте.

[KpoT]

Йожик, кем работаешь и/или интерес, как хобби к психологии животных и/или банальное злоупотребление гуглом?

п.с. вопрос без подковырки и тайного умысла, если удобно можно ответ в ЛС.

[KpoT]

....
Прям таки, собака укусила и типа осознала (опять тупое "очеловечивание" поведения животного), а потом испугалась осознания...
.....

По этому вопросу хоть Павлова, хоть его учеников приводи в цитаты хоть хз кого, но собака четко знает когда она делает айяйяй, по отношению к человеку ...!

можешь даже проанализировать поведение своего дворового сторожевого пса, у которого поведение/отношение, наверняка отличается, к хозяину пришедшему домой и если забредает в гости твой товарищ с собакой, а также собаки не лижут друг друга (не зализывают до "идиты нафиг, хватит уже " ) от радости и не усцикаются, если радость встречи превысила все их пределы, такое только по отношение к желанному для них человеку и т.д. и т.п. различия взаимоотношений собаки и человека и между собакой и собакой не вписывается в логику выживания вида, налицо есть формирование некоторого симбиоза

[Йожик]

Еще раз:

мне вот интересно, как организовывается коллективная охота львов, собак, как они принимают решение о ролях, ведь это вроде как планирование? а именно, особенно у волков и собак, у волков один обходит цель (типа загоняющий), остальные правые, левые и центровые нападающие, у собак, если в поле, выстраиваются цепью и гонят например зайца постепенно заключая его в кольцо - кто их дирижёр?

Бред основанный на фантазиях. Типа стая принимает решение. Типа тама дирижер.
Они бегут стаей и никто не сидит в засаде.

Вот так охота происходит в охотничьих собак:

Натаскивание охотничьей собаки. Подбор, скрещивание и воспитание формировали в нужном направлении инстинкты охотничьих собак. Длинноногие поджарые борзые неудержимы в преследовании, мощные волкодавы не знают страха, легавые собаки с поразительной выдержкой замирают в стойке перед обнаруженной дичью в ожидании команды охотника. Однако все эти созданные человеком инстинкты еще непрочны и должны постоянно укрепляться путем специального обучения каждой охотничьей собаки.

Натаскивание легавого щенка начинают с того, что его приучают ходить рядом с хозяином, останавливаться, садиться и вставать по команде. Потом его обучают правильному поиску дичи «челноком», т.е. проходя район охоты из стороны в сторону продвигающимися вперед параллелями. Затем приступают к выработке стойки. Если почуявший птицу щенок сразу бросается вперед, его резко одергивают за поводок. Если он, взяв птицу на чутье, стоит даже после посылки «вперед», его подводят к ней за ошейник.

Так вырабатывается условное торможение реакции нападения на добычу и условное ее растормаживание сигналом голоса охотника. Хорошая легавая собака после короткой потяжки (переход на медленный шаг) делает стойку и остается совершенно неподвижной до тех пор, пока охотник, изготовившись к стрельбе, не пошлет ее поднять птицу на «крыло».

http://www.litmir.net/br/?b=132852&p=88

Это долгий и кропотливый труд - воспитание собаки. Выработка в нее рефлексов.

А у Крота все просто - львы принимают решение и все тут.

[KpoT]

Львов, волков никто не обучает, но они обучаются подражая опытным особям
БС, также никто не обучал, и подражать не у кого, чаще всего это бывшие охранники и дикари, сбившиеся в стаю ... эти собаки из сельской местности выгнанные по какой либо причине селянами, в селах никто их подкармливать не додумается, если не собирается пса забрать на довольствие, вот они и начинают промышлять охотой ... откуда у них способность к коллективной охоте и охоте вообще? память предков? дык вроде это имело место быть хз когда

[Земляника]

Да я сомневаюсь что бегающие БС это выгнаные собаки, никто их не выгонял, они родились на улицах, кто таких страшил держит)

[тестостерон]

Когда стая накинулась, то со всех сторон пытались укусить. Я начал отмахиваться рюкзаком и укусила та, которая была сзади. На мои крики выскочили сторожа из рядом гэндэлыка. И нагнали собак. Те от их крика сразу убежали. Потом эти убдюдки-сторожа рассказали шо они не при делах и собаки не ихние.

Люди вам, возможно, жизнь спасли, а вы их ублюдками называете. Чёрная неблагодарность какая-то.

[Земляника]

Люди вам, возможно, жизнь спасли, а вы их ублюдками называете. Чёрная неблагодарность какая-то.

ага, пьяному водиле, который сбил пешехода, но вызвал при этом скорую, нужно спасибо сказать. Он же жизнь спас, вовремя позвонил в больницу))

[тестостерон]

ага, пьяному водиле, который сбил пешехода, но вызвал при этом скорую, нужно спасибо сказать. Он же жизнь спас, вовремя позвонил в больницу))

Ну да. Не позвонил бы - и привет.

[KpoT]

Да я сомневаюсь что бегающие БС это выгнаные собаки, никто их не выгонял, они родились на улицах, кто таких страшил держит)

житель частного сектора/села предпочитает держать собаку заведомо устрашающую непрошеных гостей, но не дурнолая и не сцикоту, даже шмакодявочка, но подающая голос в тему более желанна чем глупая собака

дурнолаям и сцикотам достается "на орехи" далее будучи выгнанными становятся людоненавистниками, подозреваю что часть их мигрирует в города, потому БС это как правило двортерьер, породистая большая редкость

[Йожик]

... мне вот интересно, как организовывается коллективная охота львов, собак, как они принимают решение о ролях, ведь это вроде как планирование? а именно, особенно у волков и собак, у волков один обходит цель (типа загоняющий), остальные правые, левые и центровые нападающие, у собак, если в поле, выстраиваются цепью и гонят например зайца постепенно заключая его в кольцо - кто их дирижёр?

Львов, волков никто не обучает, но они обучаются подражая опытным особям

Вы бы как-то определились: принимают они решения о ролях или это подражательный рефлекс. Подражательный рефлекс развит уже в рыб.

А то у вас получается шо начитались книжку "Маугли" и на этом все познания про поведение животных у вас и ограничивается.
(кстати, книжка про Маугли - хорошая книжка воспитывающая любовь к животным).

Йожик, кем работаешь и/или интерес, как хобби к психологии животных и/или банальное злоупотребление гуглом?

п.с. вопрос без подковырки и тайного умысла, если удобно можно ответ в ЛС.

Не секрет. Ничего такого постыдного.
Работаю электриком. До этого работал таксистом. Еще до этого радиомехаником (телемастер).

К психологии животных интереса никакого. Больше интересует психология людей. Мне интересно, я и читаю. Для того шо бы читать книги не надо иметь некую гениальную специальность. Все книги есть в интернете, в т.ч. и учебники для ВУЗов. А наГуглить много не получится, если не знать где искать.
Гугель только выдает тупую рекламу.
Этология - одна из составляющих психологии.
И Павлов не был кинологом. Он был физиологом и изучал физиологию людей.
Учите уважнише Общую Биологию за 10-й класс.
А то Вы умничаете, а знаний как в тупого подростка на лавочке возле подъезда.

житель частного сектора/села предпочитает держать собаку заведомо устрашающую непрошеных гостей, но не дурнолая и не сцикоту, даже шмакодявочка, но подающая голос в тему более желанна чем глупая собака

дурнолаям и сцикотам достается "на орехи" далее будучи выгнанными становятся людоненавистниками, подозреваю что часть их мигрирует в города, потому БС это как правило двортерьер, породистая большая редкость

Очередной бред основанный на фантазиях про неких жителей села.
житель села, если хочет завести дворнягу, то берет в соседа и смотрит на поведение мамаши.
Если щенков никто заранее не заказывает, то неженлательных щенков топят в ведре без всякого ложного тупого гуманизма. Никто соплей не пускает. В этом же ведре топят и котят.
Если собака подрастает "дурноватой", то ее в мешок и в ставок.
Если не отправить в ставок, то она будет бродитиь вокруг двора. Или шо? По вашему разумению она возьмет карту и мигрирует в ближайший город? Она туды дорогу без карты знает?

... эти собаки из сельской местности выгнанные по какой либо причине селянами, в селах никто их подкармливать не додумается, если не собирается пса забрать на довольствие, вот они и начинают промышлять охотой ... откуда у них способность к коллективной охоте и охоте вообще? память предков? дык вроде это имело место быть хз когда

А это ваще звиздец. Фантазии укуренного.
Оказывается в нас есть охотничьи угодья. Вокруг полно диких курей и кролей, и бродячие собаки где-то типа охотятся.
А на диких коров и диких свиней они охотятся стаей.
Память предков....
В шакалов. В падальщиков.

Крот, Вы когда нибудь пытались думать перед тем, как шо то выдать из своего организма?
Ну написали, так прочтите шо написали, а потом уже отправляйте в Интернет.

[KpoT]

Заканчивай курить эмоциональнораздражающие зборы

Охотничьи угодья есть, но не в них дело, поскольку заяц есть где угодно, полевые мыши, даже лисица, где есть лесопосадка, поля (им не нужна виза для прохождения границ охотничьих угодий)

Может, твои соседи и поступают правильно выбирая щенка посоветовавшись с хозяином мамашки,папашки, а "дурнуватых" топят, но хорошо бы этот принцип довести, к примеру, жителям частного сектора в районе одной гор. больници (не называю номер из соображений не навредить) , именно выгнанные потом прибиваются на этой территории, персонал в свое время заб****ся их гонять, заказать стерилизацию дорого, травить нельзя (достанется глав врачу) на ночь их запирает сторож в какойто там огорожи , днем подкармливают, в итоге они хоть слушаются, особо "одаренные" на агрессию тихо куда то пропадают .... знаю сей факт поскольку вынужден 2а раза в год там проходить физпроцедуры и там на меня серьезно напала эта стая, в последсвии пошол выяснять, шо за нах такой, чего таких тварей и так много на территоррии, мне объяснили ... агрессор зачинщик атаки в последствии дэсь дився ... видать достал, сейчас там пока только мирные собаки без приколов

При чем тут коровы, дикие свини? ))) пилять, на диких Йожиков они стаей охотятся даже в черте города ))

Йож, Вы когда нибудь попробуйте вдохнуть глубого три раза, а уж потом ответы строчите - присутствует излишняя патетика

[Земляника]

Интересно причем тут главврач, если их потравить теоретически кто угодно может. Я б на месте главврача избавилась от собак, возится еще запирать их где-то, да и бонусов они больнице вряд ли добавят

[kot1066]

дурнолаям и сцикотам достается "на орехи" далее будучи выгнанными становятся людоненавистниками, подозреваю что часть их мигрирует в города, потому БС это как правило двортерьер, породистая большая редкость

никто никуда не идет.
И БС в селах отсутствуют. Просто как класс. Ну нету там этого. НЕТУ. Если появилась - пристрелили/изловили. Нехватало, чтоб ещё куры пропадали.
Спросите у Станка, есси шо.
ЗЫ:::Да, и не несите чушь в тырнет. А то малограмотные читают и думают шо правда..
ЗЫ::ЗЫ:: бомжей тож нету.

[KpoT]

Интересно причем тут главврач, если их потравить теоретически кто угодно может. Я б на месте главврача избавилась от собак, возится еще запирать их где-то, да и бонусов они больнице вряд ли добавят

хз причем тут главврачь, возможно что на территории больници куча народу ходит, а значит увидят, а знанит среди них могут быть и фанаты собаколюбы плюс к томуже обладающие особенностями писать кляузы, к тому же уже потравленных та даже и усыпленных необходимо утилизивать и видимо не в непосредственной близости забора