ЕС или ТС.

[SuperKot]

Да, я разделяю вашу точку зрения. У коммунобандитов даже меньше шансов, чем у того горбатого

Где-то в одной теме вам, Джей, уже говорили, что меньше всех шансов (когда начнется какая буча) у вас и таки это ж наглая правда

[Констанжогло]

Я специально для вас даже ссылку привел. По сальдо внешнеторгового баланса мы в большом плюсе, в отличие от...

запкоз, большая часть импортируемых товаров растамаживается в приграничных областях. Или вы хотите сказать, что каждая область автономно импортирует всё что ей нужно?

[j]

Где-то в одной теме вам, Джей, уже говорили, что меньше всех шансов (когда начнется какая буча) у вас

Ну, про меня тут все говорят. Мало что какой идиот похлюпал языком. Я знаю, что это обычная эмоциональная реакция загнанного в угол индивидуума, с обескураживающей неотвратимостью осознавшего собственную несостоятельность. Я обычно таких даже не добиваю ногами. Ибо гуманен сверх меры

[vict]

в страны СНГ или в Азию и Африку. А почему вопрос возник викт?

ну так очевидно... выгодней же поддерживать отношения с теми кто покупает не просто сырье, а переработанную продукцию... развитие производства, рабочие места...

[Kirakira]

скажите, вы сторонница федерализации и референдума..?
если нет, то ваши слова лишь благие намерения

Ну как сказать сторонница, так, мысли вслух. Никакой федерализации, тотальный разрыв, создание двух отдельных государств.

Да, согласен, как только Украина разделится на куски, сразу все Рено станут по справедливой европейской цене.
Вспомните, как мы разделились в 1991 и какие молочные реки среди кисельных берегов сразу же потекли по нашей нэньке... до сих пор вспоминаю с содроганием то сказочное изобилие брррр.

Я ж про вхождение части Украины в единую европейскую семью говорю, а не просто про разделение ради самого разделения.

Незачем таких радикализмов. Совки патологические конченные вымирают опережающими темпами. А дремавшие или пофигисты украинцы пробуждаются головой.
Время работает на Украину

Я боюсь, что на смену тем вымершим растут новые, взрощенные на сказках про вселенскую халяву в СССР и мечтающие о ее возвращении. Как раз такие вот и пугают больше всего, они понятие не имеют, как оно жилось раньше, а вспоминают СССР как "золотой век" и "период расцвета"

Даешь сообщество независимых феодальных княжеств!

Никаких феодальных княжеств, просто 2 отдельных государства, с единым центром управления в каждом.

[Констанжогло]

не , не у поляков . у поляков всё мрачно , в этом году рост ввп планируется в два раза меньше чем у "прочей таёжщины" .

в Польше 1.5% в РФ 1.8% опять же это за первые полгода, это что в два раза? Скай, арихметику в школе не асилили?

и вообще ТС до Польши по темпам роста, как медному котелку до ржавчины
с 2004 по 2011 темпы роста ВВП: 116, 120,2 112,5 124,3 124,5 81,5 108,8 109,6

[SuperKot]

А чо, в НАТу мы уже не вступаем? тема на форуме ушла в небытие, НАТОптыши кудысь хутко зныклы...

[SuperKot]

Никаких феодальных княжеств, просто 2 отдельных государства, с единым центром управления в каждом.

Это какие такие два? Пять, и ни одним меньше!

[RedFox]

Я боюсь, что на смену тем вымершим растут новые, взрощенные на сказках про вселенскую халяву в СССР и мечтающие о ее возвращении. Как раз такие вот и пугают больше всего, они понятие не имеют, как оно жилось раньше, а вспоминают СССР как "золотой век" и "период расцвета"

Cамое печальное, что для Украины СССР действительно оказался пиком развития.

[Запорожский козак]

Я ж про вхождение части Украины в единую европейскую семью говорю, а не просто про разделение ради самого разделения.

А вы думаете после разделения на Запад и Восток ЗУ сходу примут в ЕС?
Если нищую Украину не берут, то еще более нищий Запад тем более никому не нужен.

[SuperKot]

А вы думаете после разделения на Запад и Восток ЗУ сходу примут в ЕС?
Если нищую Украину не берут, то еще более нищий Запад тем более никому не нужен.

Да ладно, с худой коровы пару капель молока тоже можно выдоить. Лазить по карманам нищебродов ноне в моде. Мировой кризис жанра
Главное, на правильное Поле Чудес отвести в укромное место. Шоб другие претенденты не мешали

[RedFox]

А вы думаете после разделения на Запад и Восток ЗУ сходу примут в ЕС?
Если нищую Украину не берут, то еще более нищий Запад тем более никому не нужен.

Ну а вдруг? Не лишайте их надежды, а то вдруг передумают и разделяться не захотят.

[Kirakira]

Cамое печальное, что для Украины СССР действительно оказался пиком развития.

А, может, это было искусственно простимулированное развитие?
Возможно, не надо было Украину активно индурстриализировать в свое время, страна сама бы дошла своим путем до необходимого ей уровня развития. И, может, пик развития у нее еще впереди? Раньше паровые двигатели тоже были самыми высокими технологиями, но появились же еще выше.

[Констанжогло]

ну так очевидно... выгодней же поддерживать отношения с теми кто покупает не просто сырье, а переработанную продукцию... развитие производства, рабочие места...

Украина поддерживает отношения со всеми. Или если продаём металл на Ближний Восток, то нужно с ними объединяться?

[Kirakira]

А вы думаете после разделения на Запад и Восток ЗУ сходу примут в ЕС?
Если нищую Украину не берут, то еще более нищий Запад тем более никому не нужен.

Я больше говорю о стремлении, о перспективе, кто на что ориентируется, какие ценности исповедует. А так качели каждые пять лет, то прозападный, то пророссийский президент/парламент.

[vop]

Вот читаю и слушаю я эти бесконечные качели и думаю, что пора нам расходиться, разъезжаться. Восточная часть - в процветающий ТС, западаная - в загнивающий ЕС.
Другого пути не вижу, как решить этот вечный спор. Ведь кому-то действительно милей в ВАЗе поковыряться, а кто-то хочет Рено по европейской цене купить.

Так что предлагаю разделяться и дружно идти кто в ТС, а кто в ЕС, и все будут довольны.

Все как-то не понятно, кого от кого вы все пытаетесь отделить. Такое впечатление, извините, что вы застряли в избирательных лозунгах 2004-го года одной из политических сил.

[vict]

Ну как сказать сторонница, так, мысли вслух. Никакой федерализации, тотальный разрыв, создание двух отдельных государств.

как границу проводить будете... по результатам выборов или как...
союз то почему относительно бескровно распался... только потому что границы готовые были...
вот и без федералицации не будет границ новых государств....

а почему только два государства... минимум четыре должно быть... крым, новороссия, малороссия и восточная польша...

[Констанжогло]

А чо, в НАТу мы уже не вступаем? тема на форуме ушла в небытие, НАТОптыши кудысь хутко зныклы...

аргументы в пользу ТС закончились?
по поводу НАТО, антиНАТОптыши пишут

5 июля 2013 г. президент Виктор Янукович подписал указ "Об утверждении Годовой национальной программы сотрудничества Украина - НАТО на 2013 год" N371/2013, текст которого размещен на сайте главы государства.
Документ был подписан накануне запланированной на 8 июля 2013 г. церемонии открытия скандальных украинско-американских учений "Си-Бриз-2013".
Как отмечается в тексте указа, он был, в частности, подписан с целью "выполнения решений, принятых во время заседаний Комиссии Украина - НАТО 3 декабря 2008 года в Брюсселе".
Тем самым президент, обещавший обеспечить защиту внеблокового статуса Украины, в очередной раз присягнул на верность курсу своих "оранжевых" предшественников на втягивание нашей страны в этот военный блок.
Как известно, вышеупомянутое решение Брюссельского саммита глав МИД стран НАТО о предоставлении Украине к исполнению Годовой национальной программы (ГНП) было принято на основании итоговой Декларации Бухарестского саммита глав государств и правительств стран НАТО, принятой 3 апреля 2008 г. и одобренной на заседании Комиссии Украина-НАТО 4 апреля 2008 г.

"НАТО приветствует евроатлантические стремления относительно членства в НАТО Украины и Грузии. Сегодня мы решили, что эти государства станут членами НАТО",- говоритсяв Декларации саммита НАТО в Бухаресте.
"Мы вновь подтверждаем все элементы решений относительно Украины и Грузии, принятых нашими главами государств и правительств в Бухаресте. Обе страны сделали успехи, но все же обе имеют существенные недостатки в работе. Поэтому мы решили обеспечить дальнейшую помощь обеим странам в осуществлении нужных реформ, так как они прогрессируют по направлению к членству в НАТО", - отмечается в этой связи в решении Брюссельского саммита.
"Без предвзятости к дальнейшим решениям, которые должны быть приняты относительно ПДЧ, мы договорились, что с целью оказания помощи Грузии и Украине в продвижении на пути реформ в рамках комиссий Грузия-НАТО и Украина-НАТО будут разработаны ежегодные национальные программы, анализ которых будет проводиться союзниками ежегодно", - сказано в нем.
Как раз по этой причине соответствующие указы тогдашнего президента Виктора Ющенко назывались "Об утверждении Годовой национальной программы по подготовке Украины к обретению членства в Организации Североатлантического договора".
Ведь "оранжевый" президент никогда и не скрывал, что целью выполнения ГНП является "прогрессирование по направлению к членству" Киева в Альянсе, называя эту программу "программой по подготовке к обретению членства" Украины в НАТО.

Тем он и отличался от своего "бело-синего" преемника, который осуществляет ту же политику, при этом пытаясь скрыть свои подлинные намерения за дымовой завесой "внеблоковости".

Политический обозреватель пресс-службы ПСПУ Виктор СИЛЕНКО

[RedFox]

А, может, это было искусственно простимулированное развитие?
Возможно, не надо было Украину активно индурстриализировать в свое время, страна сама бы дошла своим путем до необходимого ей уровня развития. И, может, пик развития у нее еще впереди? Раньше паровые двигатели тоже были самыми высокими технологиями, но появились же еще выше.

все может быть. Но пока факт остается фактом: Для Украины - СССР действительно оказался пиком развития.

[Kirakira]

Все как-то не понятно, кого от кого вы все пытаетесь отделить. Такое впечатление, извините, что вы застряли в избирательных лозунгах 2004-го года одной из политических сил.

как границу проводить будете... по результатам выборов или как...
союз то почему относительно бескровно распался... только потому что границы готовые были...
вот и без федералицации не будет границ новых государств....

а почему только два государства... минимум четыре должно быть... крым, новороссия, малороссия и восточная польша...

Я еще не продумывала детали, кто пойдет к умным, а кто к красивым.
Думаю разделять по ценностям, кто хочет в ЕС собираются в одной стране, кто в ТС - в другой. Как-то так.
Хотя есть есть неопределившиеся... Ладно, буду думать над этим.