Церковь или секта?

[engineer_alex]

Закон моисеев соблюдался - там не сказано, что учителя - так, а неучителя - сяк.

Насчет 30 кг -не в курсе.

Подмайте сами - их физически невозможно втереть. Либо ошибка в переводе мер, либо лишнее вылили.

Сударем замотали дополнительно голову - поверх плащаницы, как я понял.

[Cheshir]

а Бог знал толк в извращениях. это ж надо было так над египтянами издеваться.
Зато прочитал откуда взялась Пасха. непонятно только что за календарный день это был. вики подсказывает, что месяц Авив это март-апрель.

[-=coNDor=-]

Закон моисеев соблюдался - там не сказано, что учителя - так, а неучителя - сяк.

Насчет 30 кг -не в курсе.

Подмайте сами - их физически невозможно втереть. Либо ошибка в переводе мер, либо лишнее вылили.

Сударем замотали дополнительно голову - поверх плащаницы, как я понял.

вы не правильно поняли. именно отдельно тело с ногами и отдельно голова. довольно известный доктор философских наук, профессор, кандидат богословия подтверждает мою информацию, которую я почерпнул в независимых источниках.
даже не стану заострять внимание на том, что этих сударионов до сих пор хранится несколько в разных местах с равной степенью "подлинности".

зы: вы не отреагировали на все несоответствия. я могу еще добавить. к примеру исчезновение (по вашей версии вознесения) тела в виде излучения, но оставления "крови" на полотнище. Она не излучила ничего? А волосы (мертвая ткань) излучили?

[Strannik-57]

а Бог знал толк в извращениях. это ж надо было так над египтянами издеваться.
Зато прочитал откуда взялась Пасха. непонятно только что за календарный день это был. вики подсказывает, что месяц Авив это март-апрель.

Пасха- это переработаный в идейном плане праздник Египетского бога Непри - "тот, кто живет после смерти" - бог зерна. Праздник почитания Непри отмечали в первый день месяца сбора урожая. А он "плавающий"по Египетскому календарю. Непри помогал умершим выйти из гробниц (победить смерть), чтобы они могли отправиться в царство мертвых (Дуат), кормил и поил их пивом. Изображался в виде змея или в виде мужчины с телом, покрытым колосьями. Иудеи придали ему другой смысл (что бы вытравить Египетский), но время изменить не смогли. Они назвали этот праздник Песах и приурочили к мифическому событию выхода евреев из Египетского плена.Соответственно получило другую трактовку и правило есть специальные хлебцы-опресноки (пресные лепёшки с горькими травами).Ну а Христиане ещё раз потянули одеяло на себя,приурочив к своему мифу.Хотя общие черты идейности остаютя неизменными.Меняются только костюмы. Всё тот же хлебец (лепёшка,кулич) на столе. Всё тот же сакральный смысл жизни после смерти. Короче, всё по поэзии "Джон,ячменное зерно" в авторстве Роберта Берсна.

[Strannik-57]

Алекс. Я предложил Вам отложить обсуждение плащаницы. Поверьте, на каждый Ваш "научный" аргумент, я выдвину не менее "научный" контраргумент,а то и несколько. Даже в самих докладах STURP, несмотря на то, что его члены ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО отобранные Ватиканом христиане и их труд ОПЛАЧИВАЕТСЯ ЦЕРКОВЬЮ , отсутствуют такие прямые утвержения, как в приводимых Вами статьях. Сами учёные используют выражения: предположительно; возможно; вероятно. Другими словами-ТОЛЬКО ДОПУСКАЮТ! А все три лаборатории ( вместо вначале утверждённых соглашением с Ватиканом семи) дали одинаковый результат РУ анализа. Вот это ФАКТ. Другие моменты тоже можно будет считать фактами, когда к иследованию образцов будут допущены НЕЗАВИСИМЫЕ от Ватикана учёные. Пока наблюдаем противоположную картину: всех несогласных с "подлинностью" плащаницы ХРИСТИАН, обосрали и выставили из STURP. Причём закрыв им рот контрактом на непубликацию своих выводов. В этом свете все Ваши аргументы теряют доказательную силу. Поэтому вернёмся к прерванному. К изображению икон.

[Cheshir]

Пасха- это переработаный в идейном плане праздник Египетского бога Непри - "тот, кто живет после смерти" - бог зерна. Праздник почитания Непри отмечали в первый день месяца сбора урожая. А он "плавающий"по Египетскому календарю. Непри помогал умершим выйти из гробниц (победить смерть), чтобы они могли отправиться в царство мертвых (Дуат), кормил и поил их пивом. Изображался в виде змея или в виде мужчины с телом, покрытым колосьями. Иудеи придали ему другой смысл (что бы вытравить Египетский), но время изменить не смогли. Они назвали этот праздник Песах и приурочили к мифическому событию выхода евреев из Египетского плена.Соответственно получило другую трактовку и правило есть специальные хлебцы-опресноки (пресные лепёшки с горькими травами).Ну а Христиане ещё раз потянули одеяло на себя,приурочив к своему мифу.Хотя общие черты идейности остаютя неизменными.Меняются только костюмы. Всё тот же хлебец (лепёшка,кулич) на столе. Всё тот же сакральный смысл жизни после смерти. Короче, всё по поэзии "Джон,ячменное зерно" в авторстве Роберта Берсна.

про Египет не знаю, но в Ветхом завете Пасха господня это агнец запеченный на огне, которого надо съесть не переломив костей, а кости сжечь. пресный хлеб едят 7 дней, последний день в прикуску с мясом. чтото както так, если не напутал

[Palomnik]

Явление есть.
исследуйте на здоровье....

Какое "явление"? А, да! Если на вампира этой водой брызнуть, то он начинает шкварчать, как масло на сковородке... "голливуд" в курсе.

[Strannik-57]

про Египет не знаю, но в Ветхом завете Пасха господня это агнец запеченный на огне, которого надо съесть не переломив костей, а кости сжечь. пресный хлеб едят 7 дней, последний день в прикуску с мясом. чтото както так, если не напутал

Вы полагаете,что иудеи-скотоводы не должны были поставить во главе стола мясо? А православные не имели права добавить яйца? Но при всех вариантах,почему-то,обязательно присутствуют "особые" хлебцы. Странно, не так ли? Можно было бы и простым хлебом обойтись.....

[лесной человек]

про Египет не знаю, но в Ветхом завете Пасха господня это агнец запеченный на огне, которого надо съесть не переломив костей, а кости сжечь. пресный хлеб едят 7 дней, последний день в прикуску с мясом. чтото както так, если не напутал

В Ветхом завете нет никакой Пасхи Господней, а есть праздник под названием Песах, то есть исход из Египта

[Palomnik]

В Ветхом завете нет никакой Пасхи Господней, а есть праздник под названием Песах, то есть исход из Египта

А в Новом завете есть?

[Cheshir]

В Ветхом завете нет никакой Пасхи Господней, а есть праздник под названием Песах, то есть исход из Египта

за правильность перевода я не ручаюсь. что читаю, то и говорю bibleonline.ru/bible/rus/02/12/ абзац 11. (русский синодальный перевод)

[лесной человек]

А в Новом завете есть?

Что есть Пасха или Песах?

[Palomnik]

Что есть Пасха или Песах?

А это что, разные термины? В русском синодальном написано Пасха, Вы какую Библию читаете?
Но мой вопрос в следующем. В Ветхом - четко и подробно описано, заповедано: что праздновать евреям, почему и как. В деталях. В Новом есть подобное описание: как святить пироги, красить яйца, "святить" все это в храме? И вообще, есть заповедь праздновать воскресение Христово?

[Palomnik]

В Ветхом завете нет никакой Пасхи Господней

Книга Исход 12:11
Ешьте же его так: пусть будут чресла ваши препоясаны, обувь ваша на ногах ваших и посохи ваши в руках ваших, и ешьте его с поспешностью: это — Пасха Господня.

[баба-ягья]

осилила последние 5 страниц... ну и рубилово))))
пока земные знания будут приземлять всех, человечестов будет вымирать
чувства, особенно любовь, к ближнему, и , в первую очередь, к Богу исправят положение.
а пока - рубитесь , ну или меряйтесь дальше

[лесной человек]

А это что, разные термины? В русском синодальном написано Пасха, Вы какую Библию читаете??

Термин в принципе одинаков, смысл разный у иудеев исход из рабства физического, у христиан исход из рабства греху

Но мой вопрос в следующем. В Ветхом - четко и подробно описано, заповедано: что праздновать евреям, почему и как. В деталях. В Новом есть подобное описание: как святить пироги, красить яйца, "святить" все это в храме? И вообще, есть заповедь праздновать воскресение Христово?

Как святить пироги и красить яйца и святить все это в храме ничего подобного нет.
Христос это и есть Пасха по-нашему то есть Агнец, которого у иудеев было принято закалывать на Песах.
Но здесь ключевой момент:
1. иудеи приколотили к дереву самого Бога в принципе, которого ждали как Мошиаха.
2.Иисуса иудеи объявили мягко говоря обманщиком, всех его последователей включая и меня они считают сектантами
3.Иудаизм с моей точки зрения потерял всякий смысл, так как Мошиах уже приходил,но его они не признали
4.Христиане считают Христа за мессию и естественно празднуют Воскресение Господне, которое всегда следует после иудейского Песах
Заповедь праздновать Воскресение Христово есть в Новом завете, Сам Господь сказал это на Тайной Вечери

[cat_fluffy_28]

Да Алекс, впечатляет. Одно упоминание имён Макса Фрайя,Райна,Алана Хангера и Боллоне говорят об "исключительной" научности и достоверности. . А уж имена ИССЛЕДОВАТЕЛЕЙ :протоирей Серафим Слободский; протоирей Глеб Каледа; священник В.Синельников;Гаврилов;Бутаков;Пахарнаев -валят с ног от хохота.
Даже этот маленький фрагмент, ярко показывает степень научной добросовестности ( да и элементарной грамотности) приводимых "аргументов":

Да, священники-учёные - это интересно... Ну понятно, они всё по Библии "доказывать" будут, и что Земле 7 тысяч лет, и т.д.

[cat_fluffy_28]

Вы для начала поинтересуйтесь-ка, что такое есть мезуза и к какому месту она прибивалась. И что носилось на лбу и руке. А потом уже убеждайте скептиков. Нормальный человек,уже после одного такого заявления, дальше бы читать не стал. А я Вам даже фото знаменитого копья силы (ага, того самого,с плащаницы,которым Христа протыкали,и тоже фальшивого) подарю.Долучення 1123341

Мезу́за ( מְזוּזָה‎, букв. `дверной косяк`)— прикрепляемый к внешнему косяку двери в еврейском доме свиток пергамента духсустуса из кожи ритуально чистого (кошерного) животного, содержащий часть текста молитвы Шма.Пергамент сворачивается и помещается в специальный футляр, в котором затем прикрепляется к дверному косяку жилого помещения еврейского дома.

[Влад Малько]

Да, священники-учёные - это интересно... Ну понятно, они всё по Библии "доказывать" будут, и что Земле 7 тысяч лет, и т.д.

Вам заранее все понятно. Не пора ли забывать о ярлыках, навешанных атеистической пропагандой. Вы слышали, к примеру, о святителе Луке Войно-Ясенецком ? Выдающийся хирург. И, видимо, не слышали о мнении православных священников, которые видят в Боге импульс, а не седовласого Старца, который любит ориентироваться на календарь недели при сотворении мира. А Библию Вы по Таксилю изучали ?

Простите, если что, за иронию. Ничего личного.

[-=coNDor=-]

Вам заранее все понятно. Не пора ли забывать о ярлыках, навешанных атеистической пропагандой. Вы слышали, к примеру, о святителе Луке Войно-Ясенецком ? Выдающийся хирург. И, видимо, не слышали о мнении православных священников, которые видят в Боге импульс, а не седовласого Старца, который любит ориентироваться на календарь недели при сотворении мира. А Библию Вы по Таксилю изучали ?

Простите, если что, за иронию. Ничего личного.

Влад, ну зря же... Этот вопрос уже обсуждали. Вряд ли Феликс Станиславович анестезию проводил молитвой. И физики-фундаменталисты никогда в своих формулах не используют константу "бог".
Элтон Джон и Джордж Майкл серьезные фигуры в музыкальном мире. Отнюдь не потому, что они гомесы.