По мотивам ДТП на Победе. Кто ответит? Кого накажут?Как избежать повторения трагедии...

[rrroman]

Специально для адвокатов, соратников БМВ и прочих блондинок. А также для гуманитариев, не умеющих считать:

1. Пересмотреть видео с секундомером с момента появления в регистраторе левого крыла автомобиля БМВ и до момента столкновения его с Ниссаном(1,1сек)
2. Посмотреть расстояние от стоп-линии, на которой стоит видеорегистратор до места столкновения с Ниссаном по яндекс-картам (40метров), а для неверующих - поехать с рулеткой на место трагедии
3. Взять калькулятор и применить формулу V=S/t (где V - метров в секунду, S - метров, t-секунд) и потом для перевода в км\ч умножить это на 3,6 (3600секунд в часе и поделить на 1000метров в километре)

V=40/1,1= 36 метров в секунду, что составляет 130км\час

Это абсолютно точные данные для простейшего математического расчёта, потому всем кому неочевидна скорость БМВ в последние 40 метров движения (последнюю секунду до столкновения с Нисаном) - ну (убейтесь ап стену)

Я брал 35 метров (учел возможную погрешность и то, машина влетела в кадр не строго на одной линии с регом. И время взял 1,2, чтоб наверняка. Получилось 105.
Но это средняя скорость. Учитывая, что беха двигалась равноускоренно (с отрицательным ускорением), скорость в начале измерения больше 105, в конце - меньше. Насколько - считать не имеет смысла (там нелинейная зависимость), достаточно и средней.

[rrroman]

А Вы опытный тролль ,но смешной.
С математикой никто не спорит, с расстоянием примерным от начала поворота Ниссана до БМВ , тоже.
А вот секундомера сертифицированного или даже того регистратора у экспертов нет и не будет .Вы просто этого не хотите понимать.
Поэтому не на что делить, нет времени.Андерстенд?????

Исходя их этого любые экспертизы не по тормозному пути- филькина грамота.И любой юрист Вам это скажет.
Но нет . Вы опять щас будете твердить свое мнение ,которое никак не поможет пострадавшим .


Подумайте о них. Выгораживая Ниссан Вы прикрываете ГАИ и всех ответственных лиц.

1. Есть время на регистраторе. Этого достаточно.
2. Я не выгораживаю ниссан. Вам, видимо, не доходит. Я уже сто раз тут писал - воноваты оба. Точка. Но, видимо, вы тут выполняете заказ, а не дискутируете.

[стубарилос]

Скажем так: пытаются уменьшить вину водителя БМВ, по сравнению с виной водителя ниссана.

"Следует также отметить, что лицо, не являющееся владельцем источника повышенной опасности, которое управляло транспортным средством на основании трудовых отношений с владельцем (шофер, машинист, оператор), не несет ответственности за материальный ущерб. В данном случае согласно ст. 1172 Гражданского кодекса Украины юридическое или физическое лицо возмещает имущественный вред, причиненный его работником во время выполнения служебных обязанностей. Конечно, факт трудовых или служебных отношений между организацией и физическим лицом должен быть подтвержден документально (согласно п. 2. 1. (г) ПДД – наличием путевого листа, документов на перевозимый груз и т. д.). Но согласно ст. 1191 Гражданского кодекса Украины лицо, которое возместило ущерб (организация), причиненный другим лицом (работником), имеет право регресса – обратного требования о возврате выплаченной пострадавшему суммы."

Важно знать на каких основаниях водитель ниссана управлял машиной, коль его называют шофером хозяина машины...

Если этот водитель постоянно возил директора института на его машине, то это уже как бы работа по найму....

А вот за это Вам СПАСИБО.

Нужно ,чтобы пострадавшие это доказали( что водила по найму) .Об этом уже и менты сказали - Не отмажутся.

А Микулин пусть всё и оплачивает всем.

Поэтому штаб Партии Регионов и выставил сюда десяток троллей ,чтоб до истины не докопались и родственники ничего не получили.
НЕ ВЫЙДЕТ у них.

[Scorpion4ik]

1. Есть время на регистраторе. Этого достаточно.
2. Я не выгораживаю ниссан. Вам, видимо, не доходит. Я уже сто раз тут писал - воноваты оба. Точка. Но, видимо, вы тут выполняете заказ, а не дискутируете.

Есть у экспертов данные с GPS самого бмв. так и время и координаты. Эти данные достать нет проблем.

Дело тянут по причине хватит/не хватит бабла на откуп. И чтобы срезать времяпровождение на "зоне". Вот и вся тяжба.

[стубарилос]

1. Есть время на регистраторе. Этого достаточно.
2. Я не выгораживаю ниссан. Вам, видимо, не доходит. Я уже сто раз тут писал - воноваты оба. Точка. Но, видимо, вы тут выполняете заказ, а не дискутируете.

Вы что полоумный?
Где у кого есть тот регистратор?
Есть перзаписи с Трубы .
Поэтому нет никакого времени ни у кого.

[Scorpion4ik]

А вот за это Вам СПАСИБО.

Нужно ,чтобы пострадавшие это доказали( что водила по найму) .Об этом уже и менты сказали - Не отмажутся.

А Микулин пусть всё и оплачивает всем.

Поэтому штаб Партии Регионов и выставил сюда десяток троллей ,чтоб до истины не докопались и родственники ничего не получили.
НЕ ВЫЙДЕТ у них.

Скуби, ну что ж ты ересть в очередной раз несешь?

[вув]

как уже говорили !!!!!!!Что бы Вы все здесь не говорили .
Если будет справедливый суд . он будет рассматривать
1 Кто ударил и кто пытался избежать удара, а кто нет.
2.Чьи нарушения привели к столкновению.
3.Имел ли возможность виновник избежать столкновения.


То есть. Будут рассматривать
1. Водитель Ниссана не остановился для оценки ситуации.
2 Водитель Ниссана не пытался избежать столкновения.
3. Имел ли право водитель Ниссана вообще совершать данный маневр на данном участке и ,как маневр квалифицировать(поворот или разворот) ,на поворот не похоже, потому,что для поворота он слишком рано начал маневр и резко.

По БМВ будут рассматривать
1.Было ли превышение скорости.

Но за гибель людей будет однозначно отвечать водитель Ниссана потому,что именно он нанес удар ,который оттокнул БМВ на людей ,чем причинил им смерть и травмы.

Водитель БМВ будет отвечать только за превышение скорости и максимум условным термином. Людям возмещать и отвечать за смерть будет ОДНОЗНАЧНО водитель Ниссана.

[dne.pr]

Я брал 35 метров (учел возможную погрешность и то, машина влетела в кадр не строго на одной линии с регом. И время взял 1,2, чтоб наверняка. Получилось 105.
Но это средняя скорость. Учитывая, что беха двигалась равноускоренно (с отрицательным ускорением), скорость в начале измерения больше 105, в конце - меньше. Насколько - считать не имеет смысла (там нелинейная зависимость), достаточно и средней.

Погрешность указывается в конце, она не берётся при принятии исходных данных. В данном случае вы уже её включили сразу "чтобы наверняка", а это неправильно. Нужно брать именно столько, сколько вы намеряли. Но тем не менее, и ваши (пессимистические) расчёты показывают факт грубейшего нарушения скоростного режима не только в населённом пункте, но и на трассе (кроме автомагистралей и дорог для автомобилей)

[Scorpion4ik]

Чо та Вы столько воды налили ...

У меня было два суда по ДТП в жизни . И из опыта скажку ,что рассматривали.
1 . Кто ударил и у кого было преимущество в движении.
2 .Мог ли тот ,кто ударил избежать столкновения или нет.

Всё. Всёостальное суд не рассматривал вообще,хотя пытались ему водулить про шо попало и ходатайства от фонаря пытались заявлять.Это по первому пункту.

По тому ,что утопично подать к ГАИ - совсем НЕТ.

Ниссан нарушил правила маневрирования на светофоре из за неясности разметки , отсутствия знака для дубляжа стершейся разметки.
Разве это не винв ГАИ и лично его начальника ,что допускает такой бардак?
А дальше уже и к Мэрии и МЭРу лично.Минимум пусть в отставку катится .

Если до вас не дошло, то рассмотрение админ. дел и уголовных в корне отличается.

[Душ]

Мною расчитана СРЕДНЯЯ скорость прохождения последних 40-ка метров пути. Чтобы определить мгновенную скорость в определённый момент времени, нет данных. Но это не мешает мне утверждать категорически, что скорость движения автомобиля БМВ до попадания в кадр видеорегистратора (т.е. до пересечения им стоп-линии) была выше чем 130км\ч. Я не могу утверждать сколько - 135,140 или 150... Но то что выше чем 130 - это 100%. А этого уже достаточно чтобы сделать выводы...
Какая она была в момент отстрела подушек безопасности - это уже вопрос к тем, кто снимал показания с мозгов БМВ. Наверняка такие данные есть.

И да.. скорость БМВ менялась (он тормозил), поэтому понятие скорости здесь применимо только для определённого конкретного момента времени. Конкретного мгновения времени.

У вас в расчетах методическая ошибка. Скорость в данном примере не есть константа. Но с тем, что скорость БМВ была за 100 км - с этим согласен.

[Scorpion4ik]

как уже говорили !!!!!!!Что бы Вы все здесь не говорили .
Если будет справедливый суд . он будет рассматривать
1 Кто ударил и кто пытался избежать удара, а кто нет.
2.Чьи нарушения привели к столкновению.
3.Имел ли возможность виновник избежать столкновения.


То есть. Будут рассматривать
1. Водитель Ниссана не остановился для оценки ситуации.
2 Водитель Ниссана не пытался избежать столкновения.
3. Имел ли право водитель Ниссана вообще совершать данный маневр на данном участке и ,как маневр квалифицировать(поворот или разворот) ,на поворот не похоже, потому,что для поворота он слишком рано начал маневр и резко.

По БМВ будут рассматривать
1.Было ли превышение скорости.

Но за гибель людей будет однозначно отвечать водитель Ниссана потому,что именно он нанес удар ,который оттокнул БМВ на людей ,чем причинил им смерть и травмы.

Водитель БМВ будет отвечать только за превышение скорости и максимум условным термином. Людям возмещать и отвечать за смерть будет ОДНОЗНАЧНО водитель Ниссана.

Не надоело клонов плодить, чтобы писать всякую чушь? Данные, рассчеты, что-то наподобии есть? Ну чтоб рассказать, какой классный перц негодяй на БМВ?

[dne.pr]

У вас в расчетах методическая ошибка. Скорость в данном примере не есть константа. Но с тем, что скорость БМВ была за 100 км - с этим согласен.

Хорошо, сейчас поправлю. Но предупреждаю - от этого БМВ будет ещё хуже.

[стубарилос]

Если до вас не дошло, то рассмотрение админ. дел и уголовных в корне отличается.

Не думаю ,что кардинально.
А это Вы не прокоментировали почему то?

Ниссан нарушил правила маневрирования на светофоре из за неясности разметки , отсутствия знака для дубляжа стершейся разметки.
Разве это не винв ГАИ и лично его начальника ,что допускает такой бардак?
А дальше уже и к Мэрии и МЭРу лично.Минимум пусть в отставку катится .

[ирина бойко]

Водитель ниссана готов сесть 100% (ибо его все равно найдут и убьют), но будет давить чтоб на поменьше срок.

Последнее ИМХО.

С бэховодом могут также поступить,...

[Scorpion4ik]

Не думаю ,что кардинально.
А это Вы не прокоментировали почему то?

Правила маневрирования, зацитируйте.
В чем неясность разметки?
Какой знак там должен быть установлен?

Пожалуйста, с указанием норм из ДСТУ, ПДД, всевозможных Нормативно-правовых документов.

А я почитаю.

А уголовка и админка - кардинально.

[Scorpion4ik]

С бэховодом могут также поступить,...

Только ниссановод это понимает, а вот бмвшник нет.

[ирина бойко]

Только ниссановод это понимает, а вот бмвшник нет.

Ну свою ж голову такому не приставишь,
Как в мультике про Фунтика: " Да, он плохой, но у него могут быть хорошие дети, которые любят ходить в цирк!"....

[стубарилос]

Правила маневрирования, зацитируйте.
В чем неясность разметки?
Какой знак там должен быть установлен?

Пожалуйста, с указанием норм из ДСТУ, ПДД, всевозможных Нормативно-правовых документов.

А я почитаю.

При чем здесь ДСТУ и ПДД ?
Во первых там не было разрыва сплошной линии.
Она на перекрестке заканчивается ЖИРНОЙ стоп линией .Это факт.
рАЗМЕТКА стрелка -движение только прямо практически стерта.Она не продублирована знаком .

Дальше. Там висит знак Пещеходный переход на столбе с светофором (на видео и в реале) - это ФАКТ.То есть со стоплинии начинается пешеходный переход.
А квкие маневры там разрешены знаете или тоже Вам найти?

ОК. Вечером всё распишу,а сейчас мне пора на тренировку ,извините.

[dne.pr]

Итак, при равнозамедленном движении для того, чтобы узнать мгновенную скорость нужно знать:
Среднюю скорость
Конечную скорость

Среднюю я уже вычислял - см. выше
Конечная мне неизвестна, нужны данные мозгов БМВ в момент отстрела подушки.
Возьмём за конечную скорость ту, которая прозвучала на форуме в предыдущей ветке - т.е. 107 км\час

Vср.=(V1+V2)/2

130 = (V1+107)/2
260 = V1+107
V1 = 260 - 107 = 153 км\час (мгновенная скорость БМВ в момент пересечения им стоп-линии)

Итак, даже если скорость 107км\час неверна, то давайте вычислим с какой скоростью БМВ пересёк стоп-линию при прочих условиях скорости столкновения с Ниссаном. Возьмём такие значения: 0, 30, 50, 70, 90, 110, 130

V1 = 260 - V2

V1 = 260 - 0 = 260
V1 = 260 - 30 = 230
V1 = 260 - 50 = 210
V1 = 260 - 70 = 190
V1 = 260 - 90 = 170
V1 = 260 - 110 = 150
V1 = 260 - 130 = 130

Как видно, при граничных условиях скорость могла бы быть 130км\час, что означало бы что БМВ вообще не тормозил, а ехал с постоянной скоростью. НО! Этого не было, он тормозил - и это видно по записи видеорегистратора. А раз тормозил - то скорость столкновения с нисаном была ниже чем 130 км\ч, что означает что в момент пересечения стоп-линии она была выше чем 130 км\час. Насколько выше - можно вычислить, если знать скорость в момент удара.

[Сухов]

Первое ДТП на Правде было .В зад вьехала девятка и ещё пытался отмазаться ,что он не имел возможности затормозить.

А второй.
Я ехал по главной , а чувак не остановился на стоп и вьехал мне в бочину.

Утрись.

И вообще .У тебя здесь на форуме ни одного сообщения по сути нет.
Нищеброды,насобиравшие на интернет уже утомили.
Как их тут называют? хомячками?

С сожалением вынужден констатировать, что притомил ты тут только себя самого.. Тебе даже помощь не нужна..
У меня за 11 лет ни одного ДТП.. причем перемещаюсь я на личной (уже вторая за этот срок) и служебной машине..

А вообще твое попорвение за водителя БМВ умиляет. Почем нынче поголосить?