Про нерадивых врачей, плохие больницы и наши возможности не попадать в их руки.

[Brooke]

Я, вообще-то, писал выше - мол давайте подписные листы организуем....
Перечитайте.

Я вообще-то спрашиваю про конкретные действия.

[Данила]

Куда идут два миллиона в год "за тетрадку" в регистратуре - так и не выяснили.
Но выяснили что нужно покупать кондиционеры, ксероксы, компьютеры, делать ремонты, закупать оборудование (каждый год чтоль?).

Раз с этого съехали - попробую представить другую абстрактную ситуацию.
Все персонажи вымышленные и никого конкретно с форума не имею ввиду....

Дано:
Гинеколог с кабинетом на территории государственного лечебного заведения.
Прием каждый будний день - график не важен.
Допустим - в день приходит 5 женщин, и каждая дает по "полтинничку".
Ща начнутся тапки в мою сторону - но ежели все такие честные, давайте в студию сколько народу ходит, и какую среднюю сумму в день оставляют.
Мне например скрывать нечего, можем меня обсчитать. Там на пару строчек будет всего.

Найти:
Какая же, все таки сумма получается в год с одного кабенето-врача на текущие расходы (ведь домой мы ничего не уносим? Мы же честные? Кондиционеры для людей и прочее...)

Решение:
5 рабочих дней в неделю умножаем на 4 недели в месяце получаем 20 рабочих дней.
20 рабочих дней умножаем на 12 месяцев получаем 240 рабочих дней в году.
Пусть за вычетом праздников и прочего будет 200.

5 теток по "полтинничку" в день это выходит 250 гривен.
250 гривен умножаем на 200 рабочих дней получаем 50 тысяч гривен.
"Я фигею дорогая редакция...."

Ответ:
50 (пятьдесят) тысяч в год.
Минус 20% на непредвиденные ситуации = 40 тысяч гривен.

Новая задачка....
Так сколько стоит ремонт кабинета и прочее?
Представим абстрактный кабинет кабинет 5 на 5 метров, итого общая площадь 25 квадратных метров.
Общая площадь стен, при высоте потолка 3 метра, без вычета оконных проемов (все беру с запасом, без вранья) - 60 квадратных метров.

- Кондиционер с установкой 3000 грн (можно и дешевле);
- Компьютер с МФУ 4000 гривен (можно НАМНОГО дешевле);
- Железная дверь (чтоб деньги не украли) - 2000 гривен (тоже можно сэкономить);
- Металлопластиковые окна 5000 гривен (это если они от пола до потолка во всю стену);
- шпаклевка стен с последующей покраской 60 квадратных метров - ну пусть по 200 гривен с материалами (хотя это стоит НАМНОГО дешевле, будем считать что все это делает крутой прораб) - 12000 гривен;
- Откосы на окнах + четверти + обналичка, откосы на двери пусть еще 2000 гривен;
- Потолок, пусть будет крутой, из армстронга....Нет! Нам надо круто! Пусть будет натяжной! 100 гривен за квадратный метр....Итого 2500 гривен за весь потолок. И пусть главврач лопнет от зависти....
- Освещение и розетки? Ну давайте поменяем...Пускай еще 4000 (я не жадный) гривен с работой (ведь доктор должен лечить а не розетки менять)...

Фух умаялся чужие деньги считать...
Получили 34500 гривен.
Остаток 5500 гривен.

Пусть минус еще 1500 а клининговую компанию которая вымоет все после ремонта....Ведь штатных уборщиков нет....(или есть?)

Итого остаток 4000 гривен.
Пачка бумаги + большая банка моющего стоит усредненно 50 гривен.

4000 делим на 50 гривен поучаем 80 пачек бумаги (не очень много, согласен ) и 80 банок моющего средства.....

А....Забыл про туалет, тут кто-то вспоминал.
Отставить моющее и бумагу.
Вешаем армстронг, заместь натяжного потолка - и получаем офигительный туалет в кафеле, с аккуратным умывальничком и посеребренным унитазиком....




Вывод или мораль.
Все что я посчитал - получается всего за год работы.
Если я что-то неправильно написал - поправьте.
Но даже после поправок выйдет два года работы, что не так уж и долго.

А куда потом идут деньги?
Ведь разговоры про кондиционеры и окна уже 10 лет идут?

Уважаемые врачи. Если бы Вы изволили жить честно, на зарплату. А все что дается/остается/дарится/благодарится сверх нее считать манной небесной/выигрышем в лотерею/не обязательной премией - то был бы полный порядок.

Но у Вас (в основном) наоборот.
Зарплата само собой, только за то что Вы с работы не увольняетесь. А остальное это обязательно ибо работа тяжелая.
Как в анекдоте про милиционера "а тут еще и зарплату дают? я думал пистолет выдали и крутись как хочешь....."

ЗЫ Чужих денег не считаю. Считаю исключительно "общественные" (и мои в том числе).
Если кто-то из врачей, без фырканья, поправит эту калькуляцию (да боюсь в большую сторону никто этого не сделает) - честь ему и хвала.

Затупил...Еще на пол надо чего-то придумать....
Не выпендриваемся с компьютером и МФУ - покупаем нетбук и принтер за 2500.
На сдачу получаем на полу красивый линолеум.

[Данила]

Я вообще-то спрашиваю про конкретные действия.

Да вообще-то, вполне конкретно...
Вы читали мою идею?
Или заново придется набирать...

[Сиеста]

тема , прям пациенты(+родственники) vs врачи(+родственники)

я лично хочу платить за недофинансирование государства , НО НЕ В КАРМАН ВРАЧУ
неужели так сложно завести расчетный счет на кабинет , либо делать целевые перечисления на счет больницы, чтобы обеспечить кабинет необходимым.
если кто считает нужным "поспасибствовать" дополнительно лично врачу - пожалуйста , без проблем , но вымогательства быть не должно.
я с удовольствием заплачу на р/счет кабинета для ЦЕЛЕВОГО использования средств , но не в карман врачу лично (минуя всех и вся ,включая ту же медсестру из того же кабинета и уборщицу).

это все ВИД КОРРУПЦИИ , когда благими намерениямиприкрывают корыстные цели.
после требования денег тыкают под подпись бумажку "я , такой-то , добровольно делаю взнос в фонд больницы на энную сумму" , но куда идут деньги я не вижу , даю в руки врачу , квитанции ес-сно никакой , ответственности никакой , завтра скажут - ничего не давал .

и , главное , НИКТО из врачей не хочет ЛЕГАЛИЗОВАТЬ эти "фонды кабинета" и законно ими пользоваться.
ибо так выгодно ,20% пускать на кабинет и 80% в карман.

Та в каждой больнице есть расчетный счет для всяких благотворителей, только вот я сильно сомневаюсь, что вы придя в поликлинику, пойдете к главврачу, возьмете все реквизиты и пойдете в банк. Хера с два вы это сделайте, т.к мысль, что медицина бесплатна глубоко засела в голове да и просто лень идти.. А так кабинет может себе на обогреватель накопит или бумаги с ручками купит.
Вот эти все разговоры, что мне одна бабушкина знакомая медсестра сказала, что всё есть, только сволочи все, надоели до ужаса. Выбираете себе какого то особенного врача - платите, не выбираете, не платите. Никто никого силой не заставляет платить в кабинетах и бумажки подписывать тоже.

[Данила]

Та в каждой больнице есть расчетный счет для всяких благотворителей, только вот я сильно сомневаюсь, что вы придя в поликлинику, пойдете к главврачу, возьмете все реквизиты и пойдете в банк. Хера с два вы это сделайте, т.к мысль, что медицина бесплатна глубоко засела в голове да и просто лень идти.. А так кабинет может себе на обогреватель накопит или бумаги с ручками купит.
Вот эти все разговоры, что мне одна бабушкина знакомая медсестра сказала, что всё есть, только сволочи все, надоели до ужаса. Выбираете себе какого то особенного врача - платите, не выбираете, не платите. Никто никого силой не заставляет платить в кабинетах и бумажки подписывать тоже.

Ручки....Обогреватель....
Перечитайте калькуляцию выше (или ниже, в зависимости от того как форум отображается) - там хватит на 50000 ручек, или на 125 обогревателей при цене 400 гривен за штуку.

[Сиеста]

Затупил...Еще на пол надо чего-то придумать....
Не выпендриваемся с компьютером и МФУ - покупаем нетбук и принтер за 2500.
На сдачу получаем на полу красивый линолеум.

Вы издеваетесь наверное, какой полтинничек? А че не сотенку? Купила женщина себе набор для осмотра в аптеке и вперед. Вы что думаете все платят деньги? Если так, то вы глубоко ошибаетесь.

[Сиеста]

Ручки....Обогреватель....
Перечитайте калькуляцию выше (или ниже, в зависимости от того как форум отображается) - там хватит на 50000 ручек, или на 125 обогревателей при цене 400 гривен за штуку.

В фонд кабинета говорят, сдайте сколько сможете. Ни о каких полтинниках речь не идет.

[Данила]

Млин....Писал же выше...
Я лично (говорю только за себя) с удовольствием принесу адекватному врачу пачку чистой бумаги/100 килограмм чистой с одной стороны/или пол-коробки ручек...
Это не будет большим ударом по моему бюджету.

Там меня же жлобом обзовут, как только из кабинета выйду....
Но вем только деньги нужны. А на мой семейный бюджет наплевать...

[Lemurchik]

В фонд кабинета говорят, сдайте сколько сможете. Ни о каких полтинниках речь не идет.

кстати, я никак не пойму, где императивом требуют сдать деньги (кроме случая с дядей Базара, и случай темки про 150 грн. ). У меня всегда вежливо просят

[Данила]

Вы издеваетесь наверное, какой полтинничек? А че не сотенку? Купила женщина себе набор для осмотра в аптеке и вперед. Вы что думаете все платят деньги? Если так, то вы глубоко ошибаетесь.

Это просто ужас....
Вы хоть все перечитали? Или пару строчек?
Я же написал 5 условно-больных абстрактных теток. Я УВЕРЕН, что за день, их приходит НАМНОГО больше.
И приносится больше денег к слову....Но речь не об этом. Берем минимум.

Врачи прямо в теме - прямым текстом пишут что берут деньги с "неприписанно-зарегистрированных" и делают за них ремонты и ставят кондиционеры....
Вот я и посчитал 5 "посторонних" человеко-потинничко-индивидуумов.

[Данила]

кстати, я никак не пойму, где императивом требуют сдать деньги (кроме случая с дядей Базара, и случай темки про 150 грн. ). У меня всегда вежливо просят

Эта вежливость сродни американской улыбке.
Вы попробуйте не дать.

Да и неловко как-то. Вы согласны?

[Ир.Сер.]

Тоже интересно....
Ручек новых - несколько больших пакетов....Чет сомневаюсь, что за ручки меня принимать кто-то станет.....

[Brooke]

Да вообще-то, вполне конкретно...
Вы читали мою идею?
Или заново придется набирать...

Вполне конкретно написали или вполне конкретно воплотили в жизнь?

Млин....Писал же выше...
Я лично (говорю только за себя) с удовольствием принесу адекватному врачу пачку чистой бумаги/100 килограмм чистой с одной стороны/или пол-коробки ручек...
Это не будет большим ударом по моему бюджету.

Там меня же жлобом обзовут, как только из кабинета выйду....
Но вем только деньги нужны. А на мой семейный бюджет наплевать...

Вы это пишите из собственного опыта? Вы принесли бумагу и ручки, а Вам в ответ "Ну и жлооооооб!"? Если нет, то либо по себе судите, либо Ваши слова о том, что Вы видите в людях хорошее, пока не доказано обратнное, - наглая ложь.

[Lemurchik]

Эта вежливость сродни американской улыбке.
Вы попробуйте не дать.

Да и неловко как-то. Вы согласны?

а я и не дам. если с меня потребуют, именно потребуют. Но, честно. еще ни разу никто не наезжал так, чтобы было желание послать. А так как медицина, как отрасль финансируется далеко не на 100%, то я понимаю, что есть куча объективной необхоимости, хотя бы в канцтоварах.

ЗЫ: народ, сорри за очепятки, отвлекают от монитора

[Сиеста]

Млин....Писал же выше...
Я лично (говорю только за себя) с удовольствием принесу адекватному врачу пачку чистой бумаги/100 килограмм чистой с одной стороны/или пол-коробки ручек...
Это не будет большим ударом по моему бюджету.

Там меня же жлобом обзовут, как только из кабинета выйду....
Но вем только деньги нужны. А на мой семейный бюджет наплевать...

С чего вы решили, что вас обозвут жлобом? Я вон несколько тетрадок принесла и кучу благодарности услышала.

[Сиеста]

Тоже интересно....
Ручек новых - несколько больших пакетов....Чет сомневаюсь, что за ручки меня принимать кто-то станет.....

А куда вы собрались? К врачу в поликлинику или к врачу по рекомендации знакомых?

[Сиеста]

Эта вежливость сродни американской улыбке.
Вы попробуйте не дать.

Да и неловко как-то. Вы согласны?

Не было денег - не давала и угрызениями совести не страдала.

[Benjamin Linus]

Беня, а поравька мою калькуляцию со здоровым, присущим тебе скептицизмом.....

Даня , а что поправлять , почти все так и есть , единственное , доход от "подношений "в год у кого-то тысяч 30 , а у кого и поллимона и выше ( ты вот про тещу писал и 15 000 , посчитай сколько тот доктор в год имеет) , от "рыбности" профессии и от зажиточности пациков(пациентов) и от престижа заведения.
ну и траты у каждого разные - у стоматолога , например , реально расходники дорого выходят (боры , обслуживание сверлильного станка , дезрастворы , перчатки , пробники ,анестезия ,пломбы , в общем , почитайте http://dental-shop.com.ua/ а к гинекологу , как правило , со своей пеленкой/перчатками/зеркалом идут , а кресло поломать сложно.
хоть бы для приличия перчатки за свои покупали для тех кто с "подношением"

как бы вы отнеслись к стоматологу , дающему вам список необходимого для лечения?

"благодарят" больше всего хирургов

[Данила]

А куда вы собрались? К врачу в поликлинику или к врачу по рекомендации знакомых?

Терапевт будет ручкам рад...
А врачи в нашей темке, глаголят что деньги взятые за рекомендации идут исключительно на кондиционеро-ручко-бумаги.....
Так почему не взять натурпродуктом?

[Данила]

Вполне конкретно написали или вполне конкретно воплотили в жизнь?

Вы это пишите из собственного опыта? Вы принесли бумагу и ручки, а Вам в ответ "Ну и жлооооооб!"? Если нет, то либо по себе судите, либо Ваши слова о том, что Вы видите в людях хорошее, пока не доказано обратнное, - наглая ложь.

Вы стебетесь?
Моя теща на своем горбу гору подношений со своего хозяйства без ГМО поднесла....в ответ вместо спасибо - " с вас 15 штук".
Вот я дурак.....это наверное со скидкой было.....