Реформа здравоохранения

[radmara]

Ужас ещё в том что теперь на смерть будут вызывать в любое время дня и ночи, ей сегодня в пол шестого утра позвонили, а могут и в 3 и в 2, представьте себе проснутся ночью, собраться, поехать констатировать смерть, потом вернуться домой, а утром на работу, пипец ваще...
Так новые правила такие, на смерть выезжает участковый врач и милиция, до их приезда нельзя трогать тело. Его там будут во всех позах фотографировать и потом выдаётся справка о смерти

А в Днепре проще с этим. Только после того, как милиция все свое сделает (они ведь тоже не сразу могут на факт смерти приехать!), они отправляют родственников в пол-ку в РАБОЧЕЕ ВРЕМЯ за справкой! Врач при этом сам звонит дежурному в райотдел и уточняет, что там все с их стороны нормально и без претензий, называют ФИО приезжавшего и его звание. После этого врач тоже выезжает на констатацию смерти и решает, выдавать справку или нет, т.к. может быть диагноз не ясен или мало времени наблюдался. В случае отказа в выдаче справки врач пишет направление на вскрытие в свою районную больницу и вызывает 103. В судебку направляют сами менты (им виднее), не вызывая при этом участкового врача. Вот такие дела...

[Летняя]

А в Днепре проще с этим. Только после того, как милиция все свое сделает (они ведь тоже не сразу могут на факт смерти приехать!), они отправляют родственников в пол-ку в РАБОЧЕЕ ВРЕМЯ за справкой! Врач при этом сам звонит дежурному в райотдел и уточняет, что там все с их стороны нормально и без претензий, называют ФИО приезжавшего и его звание. После этого врач тоже выезжает на констатацию смерти и решает, выдавать справку или нет, т.к. может быть диагноз не ясен или мало времени наблюдался. В случае отказа в выдаче справки врач пишет направление на вскрытие в свою районную больницу и вызывает 103. В судебку направляют сами менты (им виднее), не вызывая при этом участкового врача. Вот такие дела...

Вы в этом уврены? Я сама лично читала новое положение о констатации смерти. И там где работает мама это положение вступило в силу только с 1 февраля, может вы просто ещё не знаете? То что вы описываете это то как было "до", просто реформа ко всем подразделениям доходит по разному. У нас в амбулатории это уже с декабря действует, наши по возможности уже оповестили всех родственников пожилых людей, как им нужно поступать. И менты приезжают ночью аж с Днепра, именно тогда когда больной умер, а не утром или когда смогут, так и с врачами, кого менты подбирают, кого родственники привозят, кто своим ходом добирается.

[radmara]

Вы в этом уврены? Я сама лично читала новое положение о констатации смерти. И там где работает мама это положение вступило в силу только с 1 февраля, может вы просто ещё не знаете? То что вы описываете это то как было "до", просто реформа ко всем подразделениям доходит по разному. У нас в амбулатории это уже с декабря действует, наши по возможности уже оповестили всех родственников пожилых людей, как им нужно поступать. И менты приезжают ночью аж с Днепра, именно тогда когда больной умер, а не утром или когда смогут, так и с врачами, кого менты подбирают, кого родственники привозят, кто своим ходом добирается.

Я не просто уверена, мы так работаем и никаких казусов не было. У нас этот закон воплотили в жизнь с 05.11.11 года. Никто не может и не имеет права Вас и нас (участковых врачей) заставить выезжать на смерть на участке вне нашего рабочего времени- это против хотя бы даже КЗоТа!
А про приезд ментов сразу же после поступления к ним звонка даже они сами говорят родственникам (с их слов), что они в первую очередь на криминал выезжают, когда освободятся- приедут и к ним. И это не выдумка- это жизнь и смерть, с которой я, как участковый терапевт, часто сталкиваюсь.

[Летняя]

Я не просто уверена, мы так работаем и никаких казусов не было. У нас этот закон воплотили в жизнь с 05.11.11 года. Никто не может и не имеет права Вас и нас (участковых врачей) заставить выезжать на смерть на участке вне нашего рабочего времени- это против хотя бы даже КЗоТа!
А про приезд ментов сразу же после поступления к ним звонка даже они сами говорят родственникам (с их слов), что они в первую очередь на криминал выезжают, когда освободятся- приедут и к ним. И это не выдумка- это жизнь и смерть, с которой я, как участковый терапевт, часто сталкиваюсь.

Ну вот мама у меня участковый терапевт тоже и их обязали с 1 февраля выезжать на смерь в любое время дня и ночи. А положение которое читала я от 15 по моему ноября 2011 года, наша амбулатория по нему с 1 декабря работает.

Я ж это тоже не с потолка взяла, мама вчера мне жаловалась что её в пол шестого позвонили на выезд на смерть. Вот она теперь сидит вся в шоке и думает что ей делать дальше, работать или всё таки уходить.

[Alisa2008]

Ну вот мама у меня участковый терапевт тоже и их обязали с 1 февраля выезжать на смерь в любое время дня и ночи.

а проезд кто оплачивает?
особенно ночью, когда можно приехать лишь на такси или личном авто?

[Serge59]

Да устаканится все... но не сразу... постепенно...

[Летняя]

Я не просто уверена, мы так работаем и никаких казусов не было. У нас этот закон воплотили в жизнь с 05.11.11 года. Никто не может и не имеет права Вас и нас (участковых врачей) заставить выезжать на смерть на участке вне нашего рабочего времени- это против хотя бы даже КЗоТа!
А про приезд ментов сразу же после поступления к ним звонка даже они сами говорят родственникам (с их слов), что они в первую очередь на криминал выезжают, когда освободятся- приедут и к ним. И это не выдумка- это жизнь и смерть, с которой я, как участковый терапевт, часто сталкиваюсь.

Вот только что с мамой поговорила, она пообещала чуть позже перезвонить и продиктовать мне номер приказа, от какого он числа и сам приказ собственно. Рассказала мне только что про ещё одну докторшу, её вчера вызывали на смерть в 3 часа ночи, пробыла она на вызове до 5 утра, потом на работу на приём. Весело...

[Летняя]

Да устаканится все... но не сразу... постепенно...

Знаете, может где то и устаканится, но не в маленьких городах. Там деньги разворовываются внаглую местными влястями, исполкомом и главврачами. Обещали скорые и машины на вызова, никто это не даёт, а рот открыть не смей, иначе на вылет. Вот и терпят, потому как больше работать негде..

[Летняя]

"Приказ 23.12.2011г. № 1128/2776

Приказ ГУОЗ Днепропетровской ОДА ГУМВС Украины в Днепропетровской области.

4.В случае наличия у умершего при жизни тяжёлых хронических заболеваний, постоянного диспансерного наблюдения, врачебного осмотра на протяжении последнего месяца, врач (фельдшер) в обязательном порядке выезжает на место происшествия для констатации факта смерти. А так же берёт участие в работе следственно оперативной группы ОВС, во время осмотра места смерти и труппа для принятия решения о направлении труппа на судебно медицинское вскрытие. "

Там ещё много чего написано, уж извините много писать не хочется, есть номер приказа, можно его найти и ознакомится, тем более там на украинском.

По поводу как добираться, возить врача должны либо менты либо скорая. Но это не меняет дела, у человека будет испорчена ночь а на завтра ему идти на работу. По моему это не самое лучшее покращенная медицины

[radmara]

Я знаю этот приказ. Даже где-то в этой теме я ссылку на него давала. Но КЗоТ еще никто не отменял!!! Есть рабочее время и все тут. Жаль, что у Вашей мамы такие сво... начальники
А еще жаль те области, в которых нет реформы, ибо за их счет все средства для нас "экономят", отправляя в отпуск за свой счет пенсионеров на месяц, а помоложе- на две недели. Вот такие дела. Они нам в чем-то завидуют. Их сокращают, урезают все, что можно и т.д. Я пишу про Кировоградскую область, например, ибо знаю, что там такие вещи ужасные происходят... А в нашей области в селах тоже несладко, Вы, пожалуй, это и сами знаете... Реформа, блин

[Летняя]

Я знаю этот приказ. Даже где-то в этой теме я ссылку на него давала. Но КЗоТ еще никто не отменял!!! Есть рабочее время и все тут. Жаль, что у Вашей мамы такие сво... начальники
А еще жаль те области, в которых нет реформы, ибо за их счет все средства для нас "экономят", отправляя в отпуск за свой счет пенсионеров на месяц, а помоложе- на две недели. Вот такие дела. Они нам в чем-то завидуют. Их сокращают, урезают все, что можно и т.д. Я пишу про Кировоградскую область, например, ибо знаю, что там такие вещи ужасные происходят... А в нашей области в селах тоже несладко, Вы, пожалуй, это и сами знаете... Реформа, блин

Ну вот у мамы ещё буквально в ноябре всех выгоняли в бесплатные отпуска и заставляли писать на 0.75 ставки, пока кто то в Критическую точку не капнул. Те приехали и в этом плане вроде бы как устаканилось. Но в маленьких городках реально беспредел. Главврачи и их прихлебатели в виде замов получают ну очень хорошие зарплаты ( порядка 16 тыщ в месяц, а вот при переводе с поликлиники в амбулаторию, я думаю вы понимаете о чём я, мы все эти заявления на расчет и новое устройство писали, заведующий получил расчётные 80000... как вам на минуточку? за какие такие заслуги?) понятное дело что при таких зарплатах они палец о палец не ударят для рядовых сотрудников и будут полностью плясать под дудку исполкома...

[Vikktorian]

Ну вот у мамы ещё буквально в ноябре всех выгоняли в бесплатные отпуска и заставляли писать на 0.75 ставки, пока кто то в Критическую точку не капнул. Те приехали и в этом плане вроде бы как устаканилось. Но в маленьких городках реально беспредел. Главврачи и их прихлебатели в виде замов получают ну очень хорошие зарплаты ( порядка 16 тыщ в месяц, а вот при переводе с поликлиники в амбулаторию, я думаю вы понимаете о чём я, мы все эти заявления на расчет и новое устройство писали, заведующий получил расчётные 80000... как вам на минуточку? за какие такие заслуги?) понятное дело что при таких зарплатах они палец о палец не ударят для рядовых сотрудников и будут полностью плясать под дудку исполкома...

А Гинзбург все по ТВ рассказывает как все хорошо и будет еще лучше..... Противно смотреть....

[radmara]

Ну вот у мамы ещё буквально в ноябре всех выгоняли в бесплатные отпуска и заставляли писать на 0.75 ставки, пока кто то в Критическую точку не капнул. Те приехали и в этом плане вроде бы как устаканилось. Но в маленьких городках реально беспредел. Главврачи и их прихлебатели в виде замов получают ну очень хорошие зарплаты ( порядка 16 тыщ в месяц, а вот при переводе с поликлиники в амбулаторию, я думаю вы понимаете о чём я, мы все эти заявления на расчет и новое устройство писали, заведующий получил расчётные 80000... как вам на минуточку? за какие такие заслуги?) понятное дело что при таких зарплатах они палец о палец не ударят для рядовых сотрудников и будут полностью плясать под дудку исполкома...

Мы заявления до сих пор в надцатый раз переписываем... Боюсь, что все равно что-то не так и будут проблемы со стажем и пенсией, если доживем

[Vikktorian]

"Приказ 23.12.2011г. № 1128/2776

Приказ ГУОЗ Днепропетровской ОДА ГУМВС Украины в Днепропетровской области.

4.В случае наличия у умершего при жизни тяжёлых хронических заболеваний, постоянного диспансерного наблюдения, врачебного осмотра на протяжении последнего месяца, врач (фельдшер) в обязательном порядке выезжает на место происшествия для констатации факта смерти. А так же берёт участие в работе следственно оперативной группы ОВС, во время осмотра места смерти и труппа для принятия решения о направлении труппа на судебно медицинское вскрытие. "

Там ещё много чего написано, уж извините много писать не хочется, есть номер приказа, можно его найти и ознакомится, тем более там на украинском.

По поводу как добираться, возить врача должны либо менты либо скорая. Но это не меняет дела, у человека будет испорчена ночь а на завтра ему идти на работу. По моему это не самое лучшее покращенная медицины

Для всех у кого пожилые родственники и кто переживает как это все будет происходить, рассказываю, т.к. в воскресенье похоронили соседку. Бабушка умерла где-то в шесть утра. Позвонили в 03, там ответили, что сейчас этим вопросом занимается 02. Начали мы звонить в милицию (не могли дозвониться 30 мин. не брали трубку), дозвонились, там все записали сказали ждите. через 40 мин. приехала опергруппа, зафиксировала смерть, оформила документы, я как соседка расписалась и сказали, раз бабушка наблюдалась у терапевта(бабушка была лежачая), то идти с карточкой к дежурному терапевту(было воскресенье). Еще где-то в восемь утра пришел следователь, все снова записал и ушел. Мы в поликлинику отправили внучку, там терапевт оформил справку и сказал, что сейчас ее еще надо подписать В РОВД.Чушь.... Только зря проездили... в РОВД сказали, что ничего они не должны подписывать, а им только нужна копия справки, я так думаю, чтобы подложить к тем документам, кот. оформила опергруппа и следователь. НЕужели тяжело прописать алгоритм действий, кто что должен подписывать, чтобы родственники умерших не тратили зря время?

[radmara]

Да уж... нам всем и умереть теперь спокойно не дадут...
Интересно, а какая следующая чудореформа и в какой сфере будет? Или это все спешат закончить к выборам в парламент? А если власть сменят, вернут ли все назад? Что ж, будем ждать...
Кстати, а когда выборы в парламент будут?

[Serge59]

Никто уже ничего не вернет.... Так как было раньше уже не будет.... Все уже разрушено.... подчиненность изменена.... деньги поделены... Врачи уже почти приспособились к работе в новых условиях (при их ухудшении приспособятся и к ним, но не сразу)... Хронические больные, которые помнят как было раньше, скоро .... ну вы поняли, а вновь заболевшие будут воспринимать новые условия как нормальные.... они же не будут знать как было раньше....
Желаю всем здоровья.... лечиться и лечить будет сложно.... и дорого....

[Anuha]

Офф-топ

Начали мы звонить в милицию (не могли дозвониться 30 мин. не брали трубку)...

Во-во. А я думала, мне одной так не повезло.
Тоже неделю назад пытались туда дозвониться. Безрезультатно.
А оно вон что, надо было 30 мин звонить...
Слов нет, а если ко мне грабители (Т-Т-Т) ломиться через окно начнут?!
*дальше непереводимое...*

[AMBA]

В последнее время частенько приходится по работе звонить 102, проблем с дозвоном не было. Максимальное время ожидания 5 минут. Там многоканальная линия, работа операторов удовлетворительная.

[Iris.ka]

Не знаю с чего вы это взяли и я и мама работаем на первом уровне, зарплаты не прибавили, а нам так вообще ещё не давали ни аванса не зарплаты за январь, и сказали что на нас в бюджете денег не хватило, может быть дадут на следующей, а может быть и нет...

Так вроде в этой теме писали о первом уровне. Могла ошибиться. А на втором снижают ЗП- 100%. Нам уже гл.врач объявил.

[Летняя]

Так вроде в этой теме писали о первом уровне. Могла ошибиться. А на втором снижают ЗП- 100%. Нам уже гл.врач объявил.

Я на вот это отвечала

Цитата Сообщение от Iris.ka Посмотреть сообщение
Не волнуйтесь за наш бюджет. Он походу ни капельки не пострадал. )))))))))))))))))
Зарплату прибавили на первом уровне и убавили на втором.

Вот я и ответила, на первом уровне тоже ничего не прибавили...

Пыс: Но правда зарплату таки сегодня перечислили, СМС пришла в пол второго!!! ночи Ну это хорошо я не сплю в такое время, а так ведь можно и инфаркт получить