Так есть ли у человека бессмертная душа? Что говорит Библия?

[Влад Малько]

Так что мне также хотелось бы увидеть комментарий знающих людей.

Пока знающие молчат, замечу, что христианство - религия обоженой плоти, если так можно сказать. Человек, конечно, - душа живая, но душа без тела в христианстве не рассматривается. Все в единстве.

[vitus]

Пока знающие молчат, замечу, что христианство - религия обоженой плоти, если так можно сказать. Человек, конечно, - душа живая, но душа без тела в христианстве не рассматривается. Все в единстве.

Вот еще чуть-чуть и Вы договоритесь до того, что душа - это функция тела. Т.е. кагбэ процесс. Ужос!

[Николай33]

Вот еще чуть-чуть и Вы договоритесь до того, что душа - это функция тела. Т.е. кагбэ процесс. Ужос!

Душа християнское понятие))как ни крути их определение и есть самое правильное))

[vitus]

Душа християнское понятие))

Вы имеете ввиду, что они первые начали им пользоваться?

как ни крути их определение и есть самое правильное))

Ну, если христиане ввели это понятие, то было бы удивительно, если бы было по-другому!
Брюква - это тот, который брюкво брюквой брюквит брюкву. Это самое правильное определение Брюквы, как ни крути.
Т.к. полностью соответствует тому понятию Брюквы, которое я придумал!

[Николай33]

Древнее понятие-дый.Но это не совсем душа,да и скорее совсем НЕ душа))

[vitus]

Древнее понятие-дый.Но это не совсем душа,да и скорее совсем НЕ душа))

Ну, да. А мы о душе.

[Влад Малько]

Вот еще чуть-чуть и Вы договоритесь до того, что душа - это функция тела. Т.е. кагбэ процесс. Ужос!

Не договорюсь. Философию изучали. С определениями знакомы. Но философия философией, а религия религией. Т.е. душа первична,т.к. создана первой, но тело - не футляр, а таки необходимая часть человека.

[vitus]

Но философия философией, а религия религией.

Мне кажется, что очень трудно бывает понять где заканчивается идеалистическая философия и начинается религия... В любом случае, надеюсь, Вы не будете отрицать, что фундаментом любой религии служат те или иные философские концепции? То, что для религии является началом, ее догматами, часто оказывается похожим на вывод неких предшествующих рассуждений, верно?

Т.е. душа первична,т.к. создана первой, но тело - не футляр, а таки необходимая часть человека.

Да, но вопрос был в том, может ли существовать душа отдельно от тела. А если "душа первична,т.к. создана первой", то, выходит, что может. То, что тело - не футляр, не дом, не храм(? ) - это понятно.
Но если так, то очень похоже, что душа - это процесс.

[Николай33]

Мне кажется, что очень трудно бывает понять где заканчивается идеалистическая философия и начинается религия... В любом случае, надеюсь, Вы не будете отрицать, что фундаментом любой религии служат те или иные философские концепции? То, что для религии является началом, ее догматами, часто оказывается похожим на вывод неких предшествующих рассуждений, верно?


Да, но вопрос был в том, может ли существовать душа отдельно от тела. А если "душа первична,т.к. создана первой", то, выходит, что может. То, что тело - не футляр, не дом, не храм(? ) - это понятно.
Но если так, то очень похоже, что душа - это процесс.

Эх не поняли.Могу показать вам эту душу.И все процессы с ней связанные.Это если есть интерес а не просто так.

[Palomnik]

Эх не поняли.Могу показать вам эту душу.И все процессы с ней связанные.Это если есть интерес а не просто так.

Покажите!

[vitus]

Покажите!

И мне!

[A_5_5]

, может ли существовать душа отдельно от тела.

Может, если человек потерял свои скотские качества и приобрел божественные. На то нам и Жизнь дается - для РОСТА!!! На все надо смотреть в РОСТЕ, но догматом намного проще вести разговор от мертвых слов - библии. Библия - помогает начинающим и мешает идущим. Не создай кумира, в виде Библии или Иисуса, иконы, святого,.... Не человек для субботы, а ВСЕ для Человека.

БУДЬТЕ !!!

Николай33 - мОлодец!!!

"вы готовы к истине? К правде?зачем читать ? Покажи,если есть что показать.Если нечего показать,не стоит и рассуждать.Вы тут все время спорите,зачем?Кому легче становиться от ваших споров?Вы блин мудреные теоретики.займитесь практикой и вопросы отпадут,и про душу и про тела и про бога .Только нужно заниматься,а не хотеть узнать или втолковать свое видение апоненту"
Вот и творят сатанинские дела - насилуя других, под божьим флагом

[vitus]

Может, если человек потерял свои скотские качества и приобрел божественные.

Это как у Ницше, да?

На то нам и Жизнь дается - для РОСТА!!!

А может, все-таки, для развития?

Не человек для субботы, а ВСЕ для Человека.

Эхинококк, например.

Вот и творят сатанинские дела - насилуя других, под божьим флагом

По-моему, насиловать других - это исключительно божье дело.

[Влад Малько]

Мне кажется, что очень трудно бывает понять где заканчивается идеалистическая философия и начинается религия... В любом случае, надеюсь, Вы не будете отрицать, что фундаментом любой религии служат те или иные философские концепции? То, что для религии является началом, ее догматами, часто оказывается похожим на вывод неких предшествующих рассуждений, верно?


Да, но вопрос был в том, может ли существовать душа отдельно от тела. А если "душа первична,т.к. создана первой", то, выходит, что может. То, что тело - не футляр, не дом, не храм(? ) - это понятно.
Но если так, то очень похоже, что душа - это процесс.

Вопрос формулировки ? Если так, то вряд ли соглашусь,т.к. не люблю однозначности в них, если подразумевается многозначность. Но... в чем-то соглашусь.т.к. если тело -это храм , то не потому, что просто вместилище, а потому, что место священнодействия ( таки процесс ?). Место обитания Бога, но только с тех пор, как место подготовлено для этого. Душа может быть отдельно от тела, но создана для пребывания с телом и духом в единстве.

И, конечно, вопрос о "душе" лучше проработан именно в философии, которая имеет возможность изучить опыт разных мыслителей и религий. Христианство больше устремлено к процессу преображения человека, а не к описанию и детальной проработке его метафизики.

[vitus]

Душа может быть отдельно от тела, но создана для пребывания с телом и духом в единстве.

А мне казалось, что пребывание в единстве с телом - это всего лишь короткий этап, разве нет?

и вдунул в лице его дыхание жизни, и стал человек душею живою.

Вот именно, никаких отличий христианского "душа" от дохристианского "псюхе". Витализьм, короче - пройденный этап.

[Влад Малько]

А мне казалось, что пребывание в единстве с телом - это всего лишь короткий этап, разве нет?

Вот именно, никаких отличий христианского "душа" от дохристианского "псюхе". Витализьм, короче - пройденный этап.

1. С точки зрения земной жизни в нынешнем состоянии Вселенной - да. Но предрекается Новая Земля и Новое Небо в обновленных телах. А это уже этап о-о-очень долгий.

2. Вообще-то Бытие изначально иудейская книга... т.е. какбэ тоже "дохристианская".

[Palomnik]

...душа первична,т.к. создана первой

Влад, изначально вопрос был о том, что говорит Библия. В Библии, если мне не изменяет память, нигде не говориться о том, что душа была сотворена раньше тела. Как раз наоборот. И вдунул Бог дыхание жизни (в уже имеющееся тело), " и стал человек душею живою". Или Вы придерживаетесь оригеновских фантазий?

[Влад Малько]

Влад, изначально вопрос был о том, что говорит Библия. В Библии, если мне не изменяет память, нигде не говориться о том, что душа была сотворена раньше тела. Как раз наоборот. И вдунул Бог дыхание жизни (в уже имеющееся тело), " и стал человек душею живою". Или Вы придерживаетесь оригеновских фантазий?

Наверное, Вы правы. Не доглядел.
Хоть изначально сказано: "И сотворил Бог человека по образу Своему, по образу Божию сотворил его; мужчину и женщину сотворил их." (Бытие гл.1, стих 27). И только после этого сказано: "И создал Господь Бог человека из праха земного, и вдунул в лице его дыхание жизни, и стал человек душею живою." ( и это уже в Бытии гл.2 ст.7).
Первую строку трактовал неверно... увлекся.
Тонкая грань между духом и душою...

[Palomnik]

Наверное, Вы правы. Не доглядел.
Хоть изначально сказано: "И сотворил Бог человека по образу Своему, по образу Божию сотворил его; мужчину и женщину сотворил их." (Бытие гл.1, стих 27). И только после этого сказано: "И создал Господь Бог человека из праха земного, и вдунул в лице его дыхание жизни, и стал человек душею живою." ( и это уже в Бытии гл.2 ст.7).
Первую строку трактовал неверно... увлекся.
Тонкая грань между духом и душою...

Действительно , судя по книге Бытие, души без тела быть не может. И на этом строят свое учение некоторые христианские деноминации, например, АСД.

Христианство больше устремлено к процессу преображения человека, а не к описанию и детальной проработке его метафизики.

С этим не совсем согласен: непротиворечивое миропонимание укрепляет веру и мотивацию "к процессу преображения"

[-=coNDor=-]

Рус, это корабль Тесея, философскому спору много сотен дет