ПРИВИВКИ. Том 2

[bocheeva]

В течении 2 -3 недель может быть реакция сыпь, температуры, любые проявления кори или краснухи и даже перенесение в легкой форме одного из заболеваний

Или в тяжелой с температурой 40, причем не сбивающейся. И воплями врача это вы заразились до прививки, причем ребенок в садих не ходил вообще, и прививка здесь не причем.

[bocheeva]

Дак не хотят в поликлинике прививать, если в детский сад пошли. Я не спрашиваю, надо или нет. Прививка уже сделана. Только хочу узнать какая реакция на нее может быть.

Странная поликлиника. у нас с садика всех посылали на прививку в поликлинику, да и в школе направляют в поликлинику.

[bocheeva]

Вас послушать, так все родители враги своим детям, которые согласились на прививку. Нас в детском саду и медсестра и врач есть. Вы считаете , что врачи в детском саду не несут ответственности за то что колят ребенку?

Нет, не несут. Несете ответсвенность Вы (вернее на Вас ее перекладывают), давая свое разрешение в письменном виде о том, что вам известно, что может быть с ребенком после прививки.

[ЂўЂO4k@]

Вас послушать, так все родители враги своим детям, которые согласились на прививку. Нас в детском саду и медсестра и врач есть. Вы считаете , что врачи в детском саду не несут ответственности за то что колят ребенку?

Да, предупредили. Насколько я знаю как саду так и в больнице без подписи родителей делать прививку не имеют права.

Подумайте кто после этого несет ответственность?
А вы знаете что у нас в стране к врачам применим только административные наказания (штраф, увольнение). Сажают только за доказанную годами в суде халатности и предумышленное убийство. А у нас в стране попробуй еще что доказать с имеющейся круговой порукой врачей.

[soule]

слабовата...Непонятно только почему это считается только у нас.Ну практически.А в загнивающих канадо-америко-европах так не считают...Там ИПВ и фсе счастливы).
Думаю, что тут играет ведущую роль только лишь выгода чиновников.

у нас чиновники, а у них страховые компании - те же яйца, только в профиль.

В июне 2010 ВОЗ сформулировала свою позицию в отношении вакцинопрофилактики полиомиелита в период, предшествующий искоренению этой инфекции.
....ОПВ была вакциной выбора для борьбы с эндемиями …полиомиелита в большинстве территорий мира, поскольку значительно превосходила ИПВ (инактивированная полиомиелитная вакцина) в индуцировании местного кишечного иммунитета с целью снижения распространения ДПВ (дикого полиомиелитного вируса); эта вакцина также вызывает долгосрочный иммунитет; может активизировать иммунитет за счет бустерного ее введения и опосредованно иммунизировать других лиц за счет распространения вакцинных штаммов вирусов; ее легко вводить и она значительно дешевле, чем ИПВ. В большой степени глоточный местный иммунитет, индуцированный ИПВ, может быть сравним с вызываемым ОПВ, но ИПВ имеет значительно меньшее влияние, чем ОПВ, на репликацию и выделение полиовируса в тонком кишечнике…».

Одно то, что для ИПВ необходима ревакцинация каждые 10лет, а для ОПВ полсе вакцинации в детском возрасте, ревакцинация не требуется, говорит само за себя.

Не стоит бояться ОПВ, после 2-х прививок ИПВ вакциноассоциированного полиомиелита после третьей ОПВ быть не может

[Yuki]

Не стоит бояться ОПВ, после 2-х прививок ИПВ вакциноассоциированного полиомиелита после третьей ОПВ быть не может

почему?

[soule]

почему?

потому,что в организме уже есть антитела к вирусу полиомиелита

[Yuki]

потому,что в организме уже есть антитела к вирусу полиомиелита

а почему они есть? из-за ИПВ? не факт

[soule]

а почему они есть? из-за ИПВ? не факт

что не факт? аргументируйте пожалуйста

[Онаа]

считается, что адекватный иммунитет к полиомиелиту вырабатывается при вакцинации живой ослабленной вакциной (ОПВ), иннактивированная слабовата. Поэтому, рекомендуется хотя бы последней сделать прививку ОПВ

а нафига вообще детям украины нужна эта прививка? если украина кажется с 2003 обьявлена страной без полиомиелита...лучше бы от менингококковой инфекции прививали...

[soule]

а нафига вообще детям украины нужна эта прививка? если украина кажется с 2003 обьявлена страной без полиомиелита...

действительно! дети ж Украины не путешествуют заграницу, в том числе и в страны где не искоренен полиомиелит. И вообще, Украина закрытая страна - иностранцы к нам не приезжают)

[Yuki]

что не факт? аргументируйте пожалуйста

вы уж простите,что я Вашими же цитатами

считается, что адекватный иммунитет к полиомиелиту вырабатывается при вакцинации живой ослабленной вакциной (ОПВ), иннактивированная слабовата. Поэтому, рекомендуется хотя бы последней сделать прививку ОПВ

действительно! дети ж Украины не путешествуют заграницу, в том числе и в страны где не искоренен полиомиелит. И вообще, Украина закрытая страна - иностранцы к нам не приезжают)

логика железная, почему в календаре нет привовок от малярии, брюшного тифа или сенной лихорадки? Ну или чем там еще в мире болеют...

[soule]

вы уж простите,что я Вашими же цитатами

и что вас смутило в моих цитатах?
2-х ИПВ достаточно, чтобы ребенок не заболел после вакцины, содержащей ограниченное кол-во ослабленного вируса (вакцина ОПВ), но может быть недостаточно при контакте с больным полиомиелитом, выделяющем гораздо большее число живых агрессивных микроорганизмов.

логика железная, почему в календаре нет привовок от малярии, брюшного тифа или сенной лихорадки? Ну или чем там еще в мире болеют...

последствия от перечисленных вами заболевания не такие плачевные как в случае с полиомиелитом и экономически невыгодно вакцинировать от них все население земного шара. Вакцинируют только въезжающих в эндемически неблагополучные районы

[Yuki]

и что вас смутило в моих цитатах?
2-х ИПВ достаточно, чтобы ребенок не заболел после вакцины, содержащей ограниченное кол-во ослабленного вируса (вакцина ОПВ), но может быть недостаточно при контакте с больным полиомиелитом, выделяющем гораздо большее число живых агрессивных микроорганизмов.

зачем тогда в принципе нужны 2 ИПВ? Проводились ли исследования на "напряженность" иммунитета после них, чтобы Вы могли с такой уверенностью заявлять о том, что их таки достаточно, чтобы после ОПВ не было вакциноассоциированного полио?

последствия от перечисленных вами заболевания не такие плачевные как в случае с полиомиелитом и экономически невыгодно вакцинировать от них все население земного шара. Вакцинируют только въезжающих в эндемически неблагополучные районы

Что мешает делать тоже самое при выезде\въезде в эти районы? почему 70% детей могут никогда и не побывать в этих районах, но вынуждены глотать и колоть вирус?

[ЂўЂO4k@]

действительно! дети ж Украины не путешествуют заграницу, в том числе и в страны где не искоренен полиомиелит. И вообще, Украина закрытая страна - иностранцы к нам не приезжают)

Да, но и страна у нас открытая и ездят люди по миру уже не один год, а более 15, а полиомиелит все же не распространяется. Почему тогда не вакцинировать только людей/детей выезжающих и так же требовать справку от въезжающих?
Как бы мы не брыкались, а у нас страна в которой не такой большой процент путешествующих людей в страны с распространенным полиомиелитом. Даже грубо сказать в ту же Турцию раз в года 10-15%, а у скольких из них есть дети? ( и вот интересно, а любимые всеми Турция и Египет попадают под страны с распространенным полиомиелитом?)
От ротовируса и то прививка была бы действенней, не проходит и недели что бы на форуме пару детей не попало в больницу или с высокой температурой, а высокая темпа до года несет последствияи в умственном развитии так же, да и до трех так же может очень сильно навредить.



Вопрос наверное больше не к тебе, а к нашему здравоохранению.

[~ Электра ~]

....ОПВ была вакциной выбора для борьбы с эндемиями …полиомиелита в большинстве территорий мира, поскольку значительно превосходила ИПВ

Верно, был, ни кто не спорит. Только давайте будем объективны, и вспомним , что вакцина выбора - это когда идет эпидемия, причем совершенно неукротимая,континентального можно сказать масштаба (пандемия), и на ее фоне десяток тысяч вакцинальных осложнений, в том чиосле и смертельных совершенно ни кого не интерсует. Но у нас на Украине эпидемиологическая обстановка совершенно нулевая. Какого худенького прививать ОПВ? А вот потому что...: "ты виноват лишь в том, что хочется мне кушать" (с).

у нас чиновники, а у них страховые компании - те же яйца, только в профиль.

не совсем, страховщики- это бизнесмены,они пусть не напрямую, но можно сказать продают мед.услуги. В том числе и вакцины.Чем лучше вакцина, тем лучше она продается.Обюращаю внимание на то, что лучше- это в их, забугорном, случае еще и безопаснее.Потому как там законы немного иначе устроены, они немного лучше работают и лишняя вонь там ни кому не нужна.Ну и еще концепции там всякие есть, и декларации о правах человека)).
А наши чиновники - это взяточники-бездельники на откатах.Живут они за счет бюджетных отчислений.И чем хуже вакцина - тем она дешевле, а чем она дешевле - тем откатчикам выгоднее.Могу пояснить почему...

Не стоит бояться ОПВ, после 2-х прививок ИПВ вакциноассоциированного полиомиелита после третьей ОПВ быть не может

1.не верю.(с). Думаю, что ни кто не верит, потому как ни кто это не проверял на самом то деле.ну нет научных работ сравнительного плана.

Одно то, что для ИПВ необходима ревакцинация каждые 10лет, а для ОПВ полсе вакцинации в детском возрасте, ревакцинация не требуется, говорит само за себя.

2.опять таки.....в инструкции когда-то зачем-то написали, что не требуется ревакцинация после ОПВ, а тем не менее в последние годы постоянная эпид.проблема по полиомиелиту на востоке бывшего СССР. А ведь все взросленькие жители очень средней Азии (той, что была когда-то СССром) все повально были в детстве привиты.Вот вам и защита на всю жизнь...

[soule]

зачем тогда в принципе нужны 2 ИПВ? Проводились ли исследования на "напряженность" иммунитета после них, чтобы Вы могли с такой уверенностью заявлять о том, что их таки достаточно, чтобы после ОПВ не было вакциноассоциированного полио?

нужны затем, чтобы избежать осложнений, связанных о ОПВ.
Схема 3 ИПВ + 1 ОПВ не мною придумана, с вопросами по поводу исследований напряженности иммунитета обращайтесь в ВОЗ

Что мешает делать тоже самое при выезде\въезде в эти районы?

Пятикратно вакцинироваться, планируя отдых в Египте или Тайланде?

А "70% детей должны глотать гадость" потому, что вирус может быть завезен в страну иностранцами, как это было в прошлом году в России

[~ Электра ~]

Схема 3 ИПВ + 1 ОПВ не мною придумана, с вопросами по поводу исследований напряженности иммунитета обращайтесь в ВОЗ

Фсе, побежали обращаться)))) Ну давайте еще в ООН обратимся, или в "спортлото" на худой конец)))))))))))))))
Если серьезно, то не даст ни кто ответа на этот вопрос, ну нет его на сегодншний день)!Не нужно так свято верить ВОЗУ и МОЗУ...ИМХО канеш, каждый волен выбирать для себя сам, так что без обид).

[soule]

Верно, был, ни кто не спорит. Только давайте будем объективны, и вспомним , что вакцина выбора - это когда идет эпидемия, причем совершенно неукротимая,континентального можно сказать масштаба (пандемия), и на ее фоне десяток тысяч вакцинальных осложнений, в том чиосле и смертельных совершенно ни кого не интерсует. Но у нас на Украине эпидемиологическая обстановка совершенно нулевая. Какого худенького прививать ОПВ? А вот потому что...

С несколькими десятками тыс осложнений вы загнули - вакциноассоцииорованный полиомиелит встречается с частотой 1 на 2,4 млн.

Чем лучше вакцина, тем лучше она продается.

Вы ошибаетесь. Говорю вам как сотрудник иностранной фармкомпании) Заграницей также существует система взяток и откатов, причем на всех уровнях, включая ВОЗ. И если не ошибаюсь, заграницей вакцины тоже идут по госпрограмме, а это те же чиновники

Думаю, что ни кто не верит, потому как ни кто это не проверял на самом то деле.ну нет научных работ сравнительного плана.

А ведь все взросленькие жители очень средней Азии (той, что была когда-то СССром) все повально были в детстве привиты

откуда такая уверенность?

[Yuki]

нужны затем, чтобы избежать осложнений, связанных о ОПВ.
Схема 3 ИПВ + 1 ОПВ не мною придумана, с вопросами по поводу исследований напряженности иммунитета обращайтесь в ВОЗ

придумали не Вы, но Вы же верите... а к ВОЗ зачем? они вон нам несколько лет назад гуманитарно КПК привезли, помните чем дело закончилось? Так чего мне к ним обращаться то?

Пятикратно вакцинироваться, планируя отдых в Египте или Тайланде?

А "70% детей должны глотать гадость" потому, что вирус может быть завезен в страну иностранцами, как это было в прошлом году в России

ой, да ну хватит, не было в России в прошлом году эпидемии, была опасность, но пронесло слава богу. Да и не сравнивайте среднюю азию с нами - далеки как полюса. Египет и Тайланд, если не собираетесь в джунгли или на жилище бедуинов глянуть - вообще нет смысла в вакцинации.