Атеисты умней чем верующие

[Влад Малько]

там именно место - Бог.Хотя это можно назвать и состоянием - любовь. Так шо я не ошибся в предположении.
Дубль два, но без моря?)) Йегова боится не сдержаться и опять всех утопить? Это правильно, с климатическими игрушками шутки плохи, можно и раскаятся.))

О Боге нельзя сказать, что Он - это место. Вы, конечно, имеете свои представления о Нем, но , боюсь, что боретесь Вы с ними, а не с Богом... Да, ещё стоит напомнить, что всемирного потопа больше не будет - Бог обещал. Но Он же обещал и, так называемый, Конец Света. Только от огня... И этим Огнем будет Он Сам.

[Рус7520]

О Боге нельзя сказать, что Он - это место. Вы, конечно, имеете свои представления о Нем, но , боюсь, что боретесь Вы с ними, а не с Богом... Да, ещё стоит напомнить, что всемирного потопа больше не будет - Бог обещал. Но Он же обещал и, так называемый, Конец Света. Только от огня... И этим Огнем будет Он Сам.

Из святоотеческого предания ясно видно, что рай и ад нельзя рассматривать как два разных места, но Сам Бог является раем для святых и адом для грешников. Из Вашего же текста. Сами то читали? Не с Богом, а с библейским богом, для меня это коренная разница.)) И этот огонь - любовь... Если он и любовь и огонь, то почему тогда ему не быть и адом и раем, как говорится в статейке?

[Влад Малько]

Из святоотеческого предания ясно видно, что рай и ад нельзя рассматривать как два разных места, но Сам Бог является раем для святых и адом для грешников. Из Вашего же текста. Сами то читали? Не с Богом, а с библейским богом, для меня это коренная разница.)) И этот огонь - любовь... Если он и любовь и огонь, то почему тогда ему не быть и адом и раем, как говорится в статейке?

Для Вас разницей может быть все, что угодно. Но Бог - Он один. И в статье пральна написано. Только любовь - это и есть огонь, поэтому и воспринимается, как ад для тех. кто любви не признает.

[Рус7520]

Для Вас разницей может быть все, что угодно. Но Бог - Он один. И в статье пральна написано. Только любовь - это и есть огонь, поэтому и воспринимается, как ад для тех. кто любви не признает.

Если сам Бог это ад и рай, значит это то место где христиане будут находиться после смерти? А состояние признания или непризнания любви Бога определяет ад или рай? Может никакого места вообще не будет? Вы это хотели сказать?
Как я понимаю есть условия принятия этой любви? Ведь тупо сказать, что принимаешь не прокатит? надо доказывать посещением таинств - ритуалов.

[ЕВТ]

На эту тему мистики разных эпох и народов утверждают одно и то же.

Я.Беме:
В третьем диалоге беседа идет между учеником Юнием и учителем Теофором, относительно неба и ада.

Ученик спросил Учителя:

— Куда идет душа, когда тело умирает? Учитель отвечал ему:

— Нет необходимости ей идти куда-либо.

— Как нет, – спросил Юний, – разве душа после смерти не должна оставить тело и пойти в рай или в ад?

— Ей нет никакой необходимости идти... – отвечал Теофор. – Душа имеет Небо и Ад внутри самой себя согласно Писанию... и что из этих двух проявится в ней, в том она и будет находиться.

О.Хайям;
"Ад и рай в небесах, утверждают ханжи.
Я в себя заглянул, убедился во лжи.
Ад и рай, не круги во дворе мирозданья.
Ад и рай - это две половины души."

[vitus]

Для Вас разницей может быть все, что угодно. Но Бог - Он один. И в статье пральна написано. Только любовь - это и есть огонь, поэтому и воспринимается, как ад для тех. кто любви не признает.

Ага, безответная любовь - страшное дело! Потому что дибил влюбленный достать может по самое немогу! Нигде не скроешься от преследования, надоедает страшно. Ха-ха! Могу себе представить, что бывает, когда долго и безуспешно влюбленный получает в свое полное распоряжение объект своей влюбленности. Вот уж действительно не жизнь, а ад!

[vitus]

О.Хайям;
"Ад и рай в небесах, утверждают ханжи.
Я в себя заглянул, убедился во лжи.
Ад и рай, не круги во дворе мирозданья.
Ад и рай - это две половины души."

Эт называется гипостазирование: Счастье+несчастье->гипостазирование->рай+ад.

[Влад Малько]

Как я понимаю есть условия принятия этой любви? Ведь тупо сказать, что принимаешь не прокатит? надо доказывать посещением таинств - ритуалов.

Вопрос во внутреннем преображении, а "таинства и ритуалы" - это средства для этого. Разумеется, существуют пути преображения без "таинств и ритуалов", но чаще всего они связаны с мученической кончиной. Возможно, есть и другие варианты. Я не знаю таких.

[Mr.Personality]

Нет. Процесс ещё не закончен. Вы же не предъявляете жене претензий, что борщ у неё не вышел, через 10 минут после начала варки?

«Всему свое время, и время всякой веши под небом. Время рождаться, и время умирать; время насаждать, и время вырывать посаженное; время убивать, и время врачевать; время разрушать, и время строить; время плакать, и время смеяться; время сетовать, и время плясать; время разбрасывать камни, и время собирать камни; время обнимать, и время уклоняться от объятий; время искать, и время терять; время сберегать, и время бросать; время раздирать, и время сшивать; время молчать, и время говорить; время любить, и время ненавидеть; время войне, и время миру». Книга Екклесиаста (гл. 3, ст., 1—8 ).

"Когда я обратил сердце мое на то, чтобы постигнуть мудрость и обозреть дела, которые делаются на земле, и среди которых человек ни днем, ни ночью не знает сна, —
тогда я увидел все дела Божии и нашел, что человек не может постигнуть дел, которые делаются под солнцем. Сколько бы человек ни трудился в исследовании, он все-таки не постигнет этого; и если бы какой мудрец сказал, что он знает, он не может постигнуть этого."
(Еккл 8:16,17)

Вижу нравится клириканам выдергивать цитаты из контекста
Ну, что ж, поиграем в выдергивание:

Сказал я в сердце своем о сынах человеческих, чтобы испытал их Бог, и чтобы они видели, что они сами по себе животные;

потому что участь сынов человеческих и участь животных — участь одна: как те умирают, так умирают и эти, и одно дыхание у всех, и нет у человека преимущества перед скотом, потому что все — суета!

Екклеcиаст 3:18,19

[Рус7520]

Вопрос во внутреннем преображении, а "таинства и ритуалы" - это средства для этого. Разумеется, существуют пути преображения без "таинств и ритуалов", но чаще всего они связаны с мученической кончиной. Возможно, есть и другие варианты. Я не знаю таких.

В общем питиё и поедание образов крови и мяса своего учителя. Другого христианам не предлагают к сожалению ( как замену сего).

[Влад Малько]

Вижу нравится клириканам выдергивать цитаты из контекста
Ну, что ж, поиграем в выдергивание:

1. Вам нравится называть меня клириканом ? А почему не директором рекламного агентства, коим я являюсь ? Вы из каких органов ?
2. Из контекста не выдергивал,т.к. спора о тексте не было. Взал цитату, которую посчитал уместной. Вы - которую тоже уместной сочли. Моя - отражает моё восприятие мира и веры, а Ваша - Ваше же отражение.
3. Вы, видимо, предпочитаете троллинг ? Я уже написал, что для общение нужно взаимное уважение. Если Вы меня не уважаете, то к чему разговор ? Простите, если что не так.

[Влад Малько]

В общем питиё и поедание образов крови и мяса своего учителя. Другого христианам не предлагают к сожалению ( как замену сего).

Простите, но речь идет о причастии Божества. Стать частью (причаститься) с Богом - это и есть смысл всей веры христианской. И не уподобляйтесь невеждам - это убивает Ваши возможности.

[Mr.Personality]

1. Вам нравится называть меня клириканом ?

А почему Вас это обижает?
Или это не про Вас:
Большинство клириков официально принадлежат к религиозным организациям, обычно называемым церквями. Каждый поклялся поддерживать идеалы своей церкви. Большинство клириков принимаю веру в юности, чувствуя призыв к служению богу с раннего детства, а затем слышат «зов». В то время как одни клирики крепко связаны церковью в повседневной жизни, другие располагают большей свободой действий, но до тех пор, пока они поступают в соответствии с волей богов.
Клирики различных религий противостоят друг друг, хотя борьба с ересью внутри религии часто бывает более ожесточенной, чем конфликты между религиями.

А почему не директором рекламного агентства, коим я являюсь ?

Как скажите - директор, так директор...

Вы из каких органов ?

Из таких же как и Вы

2. Из контекста не выдергивал,т.к. спора о тексте не было. Взал цитату, которую посчитал уместной. Вы - которую тоже уместной сочли. Моя - отражает моё восприятие мира и веры, а Ваша - Ваше же отражение.
3. Вы, видимо, предпочитаете троллинг ? Я уже написал, что для общение нужно взаимное уважение. Если Вы меня не уважаете, то к чему разговор ? Простите, если что не так.

Дело в том, что цитаты из подобных источников - не информативны, т.к. трактовать и подставлять их можно в самых разных ситуациях.
Предполагаю, что участникам диалога интересна субъективная мысль, конкретного человека, а не обрывки чужого творчества?

[vitus]

1. Вам нравится называть меня клириканом ? А почему не директором рекламного агентства, коим я являюсь ?

Господи Иисусе! А почему Ваша вера не мешает Вам заниматься настолько мерзким и богопротивным делом как реклама?

[Mr.Personality]

Господи Иисусе! А почему Ваша вера не мешает Вам заниматься настолько мерзким и богопротивным делом как реклама?

Может потому, что каждый уважающий себя верующий, поклоняется в первую очередь богине, с вполне конкретным именем: Приличия Каквсеевна Мораль...
И совсем не брезгует мирской суетой.

А дядька с непонятным именем, которое и вовсе лучше не произносить - всего лишь ширма (по типу политического окраса)

[vitus]

Может потому, что каждый уважающий себя верующий, поклоняется в первую очередь богине, с вполне конкретным именем: Приличия Каквсеевна Мораль...
И совсем не брезгует мирской суетой.

А дядька с непонятным именем, которое и вовсе лучше не произносить - всего лишь ширма (по типу политического окраса)

Может быть. Но если это было бы так, вряд ли бы кто-то стал поднимать вопрос о психическом здоровье верующих.

[Влад Малько]

А почему Вас это обижает?
Или это не про Вас...

Не про меня. Я крестился в 27 лет.
Цитаты употребляю не просто так. Поверьте, если хотите узнать, а как это согласуется с конкретным вероисповеданием, то лучше получить цитату. Хотя Екклесиаста привел только по зову души. Ну, захотелось.

[Palomnik]

Мораль...
И совсем не брезгует мирской суетой.

Да какая там "мораль"... Просто "золотой телец". Все ему и служат.

[Midian]

Ага! Вот причина фимоза противнивников ГМО: съеденное передает едоку свои свойства...
Простите, но это полный песдец...уровень африканских шаманов...
И как таких болванов на руководящие должности ставят? Не понимаю этого. Идиотская у нас цивилизация, ничего не скажешь тут...

А африканские шаманы чем вам не угодили? )))

[vitus]

А африканские шаманы чем вам не угодили? )))

А чо не угодили? Нормально все. Только если африканские, только пускай себе в Африке и живут... Ну, или в зоопарке... Во всяком случае, мне бы не хотелось, чтобы рядом со мной жил кто-то, кто в один прекрасный момент может меня съесть.