Церковь или секта?

[megapadlo]

По моему, верующие с верой в чудо, честнее.

вот тут даже не поспоришь они искренне верят. и им не надо обьяснений и доказательств

[twine]

вот тут даже не поспоришь они искренне верят. и им не надо обьяснений и доказательств

Вот именно! Но это не отменяет возможностей шевелить мозгами, познавая то, что дано познать. В остальное можно просто верить.

[seatroll]

По моему,типичной чертой СЕКТЫ,а не церкви является использование ГИПНОЗА"кодировки" ПАСТВЫ.Да,это помогает, в некоторых случаях,при алкоголизме и (совсем редко)наркоманиии.Но в то же время,"вылеченныЕ"автоматически попадают в прямую психологическую зависимость от Пастора.О"десятине"и говорить излишне...
Хотелось бы пожелать алко- и нарко- зависимым обращаться к психиатрам и психотерапевтам.Это надёжнее,и без"побочных эффектов".Дешевле,в конце концов.
А Церковь,по моему,для Богослужения,а не цирка и зарабатывания денег...

[twine]

По моему,типичной чертой СЕКТЫ,а не церкви является использование ГИПНОЗА"кодировки" ПАСТВЫ.Да,это помогает, в некоторых случаях,при алкоголизме и (совсем редко)наркоманиии.Но в то же время,"вылеченныЕ"автоматически попадают в прямую психологическую зависимость от Пастора.О"десятине"и говорить излишне...
Хотелось бы пожелать алко- и нарко- зависимым обращаться к психиатрам и психотерапевтам.Это надёжнее,и без"побочных эффектов".Дешевле,в конце концов.
А Церковь,по моему,для Богослужения,а не цирка и зарабатывания денег...

Да сказки это все. Про гипноз. Я тоже могу рассказать, что мне не нравится в харизматах, но уж не гипноз, это точно. В принципе, все со своими заскоками, но они все же нормальная христианская церковь. Да , радикальная. Даж для баптистов, из которых вышла, слишком радикальная. Да, не каждому она , наверное, нужна, но кому-то это спасение, кому-то школа веры, и т.д. Чет я не встречал наркоманов, вылечившихся у психотерапевта. Да, своей силой воли бросивших, встречал. Но очень мало. У харизматов тоже встречал, несколько больше. После психотерапевта- ни одного. Вот тока знал искалеченных нашими психиатрами, но это уже другая история...

[seatroll]

Гипноз-на сцене проводит пастор.Сравните с действиями психотерапевта (при использовании гипноза)во время сеансов лечения алко- и нарко- зависимых.АБСОЛЮТНО идентично!!!Диплом психотерапевта мы можем увидеть.Где же (по какой программе)обучался пастор СКРЫВАЕТСЯ!!!

[twine]

Гипноз-на сцене проводит пастор.Сравните с действиями психотерапевта (при использовании гипноза)во время сеансов лечения алко- и нарко- зависимых.АБСОЛЮТНО идентично!!!Диплом психотерапевта мы можем увидеть.Где же (по какой программе)обучался пастор СКРЫВАЕТСЯ!!!

Да знаю я, где это происходит у харизматов, и даж как. Нифига из того, что Вы думаете, там не происходит. Раз уж выражаться мирскими терминами, я бы скорее сказал о самопрограммировании и медитации, ну аутотренинге, если уж так хотите, эт да, это происходит в процессе молитвы. Это все бабушкины страсти, про гипноз. Меня, например, фиг хто загипнотизирует, тем не менее был период жизни, когда я был в харизматической церкви. Тем не менее, никто меня не зазомбировал, это был мой разумный выбор, как и в дальнейшем решение ее покинуть.
Тем не менее, они (харизматы) мне много дали в смысле понимания сути веры.

[06061966]

Друзья, где наш заблудший брат-сектант? Где Ломейко? О чём мы спорим? С его пропажей, предмет спора напрочь отсутствует... А главное, что даже он не верил, что они способны, а оно вон как... Радовался, как ребёнок, дарёному китайцу...

[seatroll]

А где можно программу обучения пасторов просмотреть,и место обучения?
Посещают"учения"пасторов,в основном,слабохарактерные,отчаявшиеся люди.
Они являются идеальными для гипно внушения и дальнейшего зомбирования...

[twine]

А где можно программу обучения пасторов просмотреть,и место обучения?
Посещают"учения"пасторов,в основном,слабохарактерные,отчаявшиеся люди.
Они являются идеальными для гипно внушения и дальнейшего зомбирования...

Да опять Вы про свое, зомбирование, внушение.. Ну, учат там историю церкви, изучают Библию, молятся постоянно по распорядку. Учат западные миссионеры, или те, кто в свое время учился у западных миссионеров. Учат практическую психологию, да. Но я бы как раз сказал, что по этой части у харизматов и прочих неохристиан большой провал. В основном и проблема этих направлений, что их актив служителей - малоопытные пацаны, и слабость церковных традиций. Большинство из них искренне верующие, некоторые с корыстными мотивами, и таких видел. Тем более, что финансовым вопросам в учении харизматов придается много значения, на этом фоне легче прикрыть свою корысть. Но! таких не так много, как говорится, а гипноза и внушения не больше чем в других церквях.
Ну что спорить, об этих вопросах можно спорить с верующими людьми, для неверующих любая молитва и любая вера суть гипноз и внушение, смысл рассекать воздух тогда. И еще дело в том, что атеизм чаще всего соседствует просто с невежеством, большинство образованных людей и ученых не были атеистами. Даж тот же Дарвин, хоть и придумал свою оч спорную, и уже давно устаревшую теорию, пытался в своей голове совместить ее с верой.

[seatroll]

PS "на дворе"21 век!!!А вы всё с Дарвиным спорите!!!Спасибо за внимание,не буду Вас обременять!!!Успехов Вам в борьбе"с родовыми проклятииями"...тд и тп!!!

[twine]

PS "на дворе"21 век!!!А вы всё с Дарвиным спорите!!!Спасибо за внимание,не буду Вас обременять!!!Успехов Вам в борьбе"с родовыми проклятииями"...тд и тп!!!

Ну я ж грил уже, что атеизм суть та же вера, только куда более нелогичная. Я не собирался с атеистами спорить, тем более с Дарвиным, хоть он и не атеист. Просто немного защитил Ломейко и харизматов от страшных выдуманных про них историй. При чем аргументированно, и с точки зрения собственного опыта, а не с позиции вы все дураки, которую так любят атеисты

[Hall]

Товарищи, все эти "Огонь пробуждения" , "Дверь в небо" это секты, а Свидетели Иеговы вот настоящая вера!!! Тому есть весомые аргументы. Проповедуют в каждом уголке мира. А секты только бабло сшибают и тачки себе покупают самым наглым образом.

[Dn-Cars]

1. с другой стороны - пасха. ее праздновали даже при ссср где все были атеистами итд. и никто не знал никаких святых валентинов итп.

2. по той простой причине что я атеист но подобными вопросами как религия интересуюсь.

1. Скажу больше этот праздник как праздник вечной жизни отмечали задолго до появления христианства. Как думаешь на что похож столбик из теста с белой кляксой свреху, посыпанный семенем и обложенный яйцами?

2. Атеизм такая же религия как христианство

[Dn-Cars]

Даж тот же Дарвин, хоть и придумал свою оч спорную, и уже давно устаревшую теорию, пытался в своей голове совместить ее с верой.

с "верой" ничего совмещать не надо. "вера" (любая, в то что бог есть или его нет, что бог один или что богов много) - зло, атрофия. Надо не верить (уповая на что-то), а пытаться понять.

А дарвину для достижения идеала в его теории нехватило одного шага... додумать, что человек это отнюдь не вершина пищевой цепочки. Его как овцу пасут, стригут со всемы вытекающими

[Dn-Cars]

атеизм суть та же вера, только куда более нелогичная.

Зато гораздо менее абсурдная, чем монотеизм.

[Alexs]

Да, тема стара как мир(смотрю, уже второй год)
И Ломейко нет. И о чем спор?
Вот интересно ВР, это церковь или секта?

[nemzik]

диты бога нэма а е прырода,яку трэба зныщюваты(с) Лесь Подервьянський"Цикави дослиды)

[Буддист]

Да, тема стара как мир(смотрю, уже второй год)
И Ломейко нет. И о чем спор?
Вот интересно ВР, это церковь или секта?

угу. Общетво сознания кришны

[Benedictus]

Вопросы по сути ко мне будут?

[valeradnepr]

Вопросы по сути ко мне будут?

чем харизматические церкви заманивают столько сторонников из простых людей?