Эволюция или творение?

[411100]

Восход солнца никак от меня не зависит

Как раз восход солнца зависит только от Вас: на какой широте и долготе Вы находитесь, на какой высоте... а вне Вашего восприятия на планете Земля нет никакого восхода. Или, если хотите, один непрерывный восход и одновременный закат.
Ха-ха.

[Mak_Sim]

У вас есть 70 лет, если повезёт, из которых половину вы уже прожили - значит я могу смело утверждать что эта теория не будет подтверждена реальными фактами никогда?
Правильно я вас понимаю?

Почему же нет? И при чем тут мои 70 лет? Может быть и будет, люди над этим работают постоянно.

[toha20072008]

ок, как обнаружить бога, повторяю НЕ ПОВЕРИТЬ а именно обнаружить, чёто он всё ни как не обнаружится. одни слова человеческие о боге вере и т.д. а самого то бога как обнаружить?
смысл своего существования каждый определяет себе сам. и ответ на подобный вопрос тоже даёт сам(некоторым конечно удобней возложить ответственность за его определение на Бога, дьявола, судьбу и т.д.), согласно своего мировозрения, и врамках своего я и не далее.

Бог есть Дух.
Как Он сам о себе свидетельствует.
И обнаружить его человек может только в духе.

Но есть проблема - человек грехопал и дух его умер, другими словами находится в мёртвом состоянии, поэтому он потерял способность обнаруживать Бога.

Это состоянии Бог называет греховным. Так же оно называется первородным грехом.

Но Бог даёт путь к обнаружению Себя человеком. Через Иисуса Христа - когда мы принимаем его в своё сердце, мы принимаем Дух Божий и этот Дух оживляет наш дух находившийся в мёртвом состоянии.

Тогда человек начинает восстанавливать свою первоначальную сущность, становится вновь образом и подобием и вновь может "обнаруживать" Бога, общаться с ним по средством Слова и наслаждаться Его присутствием.

[toha20072008]

Как раз восход солнца зависит только от Вас: на какой широте и долготе Вы находитесь, на какой высоте... а вне Вашего восприятия на планете Земля нет никакого восхода. Или, если хотите, один непрерывный восход и одновременный закат.
Ха-ха.

То есть если нет меня то нет и восхода солнца - так что ли?

И мы все живём в выдуманном мире под названием матрица.

Да это действительно ха-ха.

[Sergey B.]

Это как понимать?

"зачем?" вопрос который подразумевает определение цели, цель существует в сознании человека.

почему это - любое событие имеет смысл.

смысл событиям даёт человек, тоесть рассматривает воспринимаемое относительно себя, своего я. вы не согласны с этим? какое ваше определение понятию "смысл"?

В чём смысл вашей жизни?

дав чём хотите выбирайте любой смысл моей жизни для вас или не выбирайте вообще никакого, это ваше право.

[toha20072008]

А по природе - смысл жизни любого существа на планете - выжить и размножиться. Далее уже только разум определяет смысл.

То есть мы, люди, ни чем не отличаемся от животных, так?

Или всё таки у нас есть разум который нас от них отличает?

[Sergey B.]

Как Он сам о себе свидетельствует.

ГДЕ??? есть только СЛОВА ЧЕЛОВЕКА о БОГЕ, никаких свидетельствований бога нет. где они эти свидетельства?

[Sergey B.]

А по природе - смысл жизни любого существа на планете - выжить и размножиться. Далее уже только разум определяет смысл.

опять же , размножение не СМЫСЛ а способ существования. как вы и сказали именно разум определяет смысл причём относительно себя для обьяснения и познания мира. мир же существует независимо от того какой смысл ему даёт разум, события происходят независимо от того какой мы им даём смысл потом.

[toha20072008]

Почему же нет? И при чем тут мои 70 лет? Может быть и будет, люди над этим работают постоянно.

Да как же будет - если нужно наблюдать сотни тысяч планет, и жить человечеству и ещё и "постоянно над этим раюботать" 10 миллиардов лет.

Это сколько поколений должно проводить этот эксперимент - один милиард поколений.. ё.. я же говорю бредо-теория.

Иначе и не назовёшь.

[toha20072008]

ГДЕ??? есть только СЛОВА ЧЕЛОВЕКА о БОГЕ, никаких свидетельствований бога нет. где они эти свидетельства?

А Бог есть Слово. Бог есть Дух и Бог есть Слово.
Открой евангелие от Иоанна.

В Библии - записанные слова человеков (свидетельства) - пророков, священников и царей - о Боге.
Открываем - читаем..

Ну и самое главное - СЛОВО СТАЛО ПЛОТЬЮ и пребывало с нами - Христос.

[411100]

То есть если нет меня то нет и восхода солнца - так что ли?

Вы правильно поняли.

[411100]

Да как же будет - если нужно наблюдать сотни тысяч планет, и жить человечеству и ещё и "постоянно над этим раюботать" 10 миллиардов лет.

Это сколько поколений должно проводить этот эксперимент - один милиард поколений.. ё.. я же говорю бредо-теория.

Иначе и не назовёшь.

А Вам вынь да положь. Страшного суда, небось, согласны ждать неопределенно долго

[toha20072008]

смысл событиям даёт человек, тоесть рассматривает воспринимаемое относительно себя, своего я. вы не согласны с этим? какое ваше определение понятию "смысл"?

Мир не крутится вокруг твоего я Sergey.
То какое ты даёшь определение вещам и событиям - никак не влияют на их совершение.

А смысл и истина могут быть, только у первоисточника существования, у Бога.

[Sergey B.]

А Бог есть Слово. Бог есть Дух и Бог есть Слово.

и что? об этом сказал ЧЕЛОВЕК источник слова, ето равносильно что я скажу "Бог есть говно. Бог есть унитаз и говно" вы будетие молится моему говну? ещё раз кроме ЧЕЛОВЕЧЕСКИХ слов о боге нет никаких "свидетельствований", вы по сути верите не богу а человеку потому что этот же человек вам сказал что его члово это бог.

[~ Электра ~]

Бога (источник существования)

источник чего, простите?

Ну вот.. именно поэтому наукой Бога (источник существования) обнаружить невозможно.

не по этому ИМХО, да и не нужно это для науки - я Вам пыталась объяснить, что у научного подхода цели несколько иные, чем узреть Бога. И я бы так категорично не заявляла, ну а вдруг получится обнаружить, а?Я даже знаю, что в этом случае произойдет. Те, кто сейчас кричит, что наука это всего лишь "бредовые идеи" с таким же точно остервенением и фанатизмом начнут науку восхвалять и превозносить.

Потому что наука задаёт не те вопросы, Бог говорит нам в Библии что плотским умом мы познать Его не сможем.
И знания мы можем получить только по вере в Него, через духовное воссоединение с Господом.

это для Вас лично вопросы "не те", потому что Вы смешиваете в одну кучу материальное и духовное. Вы, уважаемый, компьютером пользуетесь? А как же отсутствие духовного воссоединения с Господом, оно тут явно просматривается!

Более того вопрос "как это произошло" не спасает человека ни от смерти, ни от страданий (по жизни и после смерти) - поэтому я говорю что вы копаете не в том направлении.

при жизни - спасает, еще как.Научные достижения в области медицины, физики.....Но Вам это, видимо, тоже не интересно, верно? Вы ведь живете в пещере на луне.....

Гораздо важнее найти ответы на вопросы "почему так произошло?" (о грехопадении) и "зачем произошло?" (о сотворении например).

Вы думаете, что что-то новое сейчас сообщили?
Кому нужно - давно все ответы для себя нашли. Одни приняли то, о чем говорят многочисленные религии.Другие - без религий отлично себя чувствуют, и, заметьте, не страдают нравственным уродством. Все относительно. Если бы все "несли христианство в массы" так, как это делаете Вы, то, поверьте, у этой религии было бы гораздо меньше приверженцев. ИМХО, конечно, не обижайтесь.

[toha20072008]

А Вам вынь да положь. Страшного суда, небось, согласны ждать неопределенно долго

Страшного суда ждать гораздо меньше - чем научного обоснования вашей "теории".

[Sergey B.]

Мир не крутится вокруг твоего я Sergey.
То какое ты даёшь определение вещам и событиям - никак не влияют на их совершение.

хаха)))) если вы не заметили я говорил тоже самое. события и мир не зависит от того какой смысл вы им выдумываете. да и вообше вы читаете что вам пишут пержде чем отвеччать? или просто вещаете проповедь. я вас просил дать своё определение условному понятию коль с моим не согласны а не вещам и событиям. это попытки нелепого сьезда путём состройки из себя "умника"? просто ваши изречения иногда совершенно не в попад, и не в тему разговора.

А смысл и истина могут быть, только у первоисточника существования, у Бога.

так где он Бог? покажите мне бога. есть только СЛОВА ЧЕЛОВЕКА о боге и всё.

[toha20072008]

источник чего, простите?

ИСТОЧНИК СУЩЕСТВОВАНИЯ. Бог Саваоф - сущий от начала и дающий жизнь всему творению.

[toha20072008]

хаха)))) если вы не заметили я говорил тоже самое. события и мир не зависит от того какой смыс вы им выдумываете.

В том то и дело что я сам ничего не выдумываю - а лишь передаю Слово Божье.

Выдумываете вы - эволюционисты атеисты - как сварилась клетка за миллиарды лет.

[411100]

Страшного суда ждать гораздо меньше - чем научного обоснования вашей "теории".

Запомним это утверждение