Угрожают ребенку. Куда обратиться?

[mirock]

Да, нет, я как раз за вариант здравомыслящей помощи, просто случаи бывают разные, не всегда успеваешь вообще помыслить или выбора нет

Когда некогда мыслить - работают рефлексы. Если человека воспитывали так что он никому ничего не должен они сработают только в ноги в обратном направлени, а заложенный ответ успокоит остатки совести в том что он сделал правильно, как учили.

[Wadim]

Будучи соседом однозначно бы вышел и выходил один раз.

Расскажите свою ситуацию, вы воходите - стоят два мужика один топором ломает дверь.
Вы, часом, не с ружьем вышли?

[Джулия]

Вот, хорошо описанное достоточно правильное поведение. Только не упомянут проводник, к которому надо в первую очередь обратиться, а не с соседям. Проводник вызывает охранную бригаду поезда и все решается законно.

Вот! Есть же выход как помочь, а не сидеть, закрывшись в купе

[mirock]

Вот, хорошо описанное достоточно правильное поведение. Только не упомянут проводник, к которому надо в первую очередь обратиться, а не с соседям. Проводник вызывает охранную бригаду поезда и все решается законно.

Первое - стоп кран, потом да. Проводник и внутренне оповещение всех пассажиров и персонала. Я думаю что на весь поезд несколько мужчин найдется, ну и любопытные сбегутся. В любом случае действия преступников осложнятся до максимума.

[mirock]

Расскажите свою ситуацию, вы воходите - стоят два мужика один топором ломает дверь.
Вы, часом, не с ружьем вышли?

С палкой от штанги - стальная труба такая в метр, килограмм на 10. В узком пространстве смертельное оружие.

Мужики правда ломали дверь рессорой.

Вы опять пытаетесь загнать меня в какой то угол?

[mirock]

Вот, хорошо описанное достоточно правильное поведение. Только не упомянут проводник, к которому надо в первую очередь обратиться, а не с соседям. Проводник вызывает охранную бригаду поезда и все решается законно.

Я могу понарисовать вам кучу ситуаций из жизни где до проводника и закона как до китая рачки.

[Дашенька]

Кстати как честный и адекватный человек, который спорит не ради спора, а потому, что имеет позицию и убеждения скажу - возможно я посмотрев на дочь так и не кинулся перегрызать глотки обидчикам. Но это зависит от многих факторов, от количества злодеев, наличия возможного оружия с обоих сторон, физической формы, и прочих факторов. Если бы я оценил шансы как нереальные скорее всего бы сказал закрыться в купе своим и попробовал найти подмогу среди пассажиров этого и других вагонов, вариантов масса - тот же стопкран - простое и действенное средство - сразу сбегутся все когда поезд остановится. В любом случае пытался играть в плюс. Тупо закрыться в купе=жить всю жизнь с сильными угрызениями совести. Это тяжело.

Респект и уважуха, прежде чем рисковать своей жизнью и здоровьем надо задуматься о своей семье и своих близких, им вы в миллион раз нужнее

[mirock]

Респект и уважуха, прежде чем рисковать своей жизнью и здоровьем надо задуматься о своей семье и своих близких, им вы в миллион раз нужнее

На самом деле ситуация виртуальная. Особо респектить не за что.

[Wadim]

С палкой от штанги - стальная труба такая в метр, килограмм на 10. В узком пространстве смертельное оружие.

Ну вот, опять очень разумное решение. Странно, вроде все ваши поступки согласуются с моими мыслями, о том как надо действовать, а ощущение что мы спорим...

[Wadim]

Я могу понарисовать вам кучу ситуаций из жизни где до проводника и закона как до китая рачки.

В нашей стране и ходить далеко не надо за примерами, у нас до закона везде далеко...
Только вот меня ничуть не радует, что в нашей стране приходится учить действовать правильно самому, а не обращаться в первую очередь к закону...

[mirock]

Ну вот, опять очень разумное решение. Странно, вроде все ваши поступки согласуются с моими мыслями, о том как надо действовать, а ощущение что мы спорим...

Я не знаю чего вы пытаетесь меня озадачить вопросами сложными. Я нигде не печатал о том что мозги штука бесполезная.

[Wadim]

Я не знаю чего вы пытаетесь меня озадачить вопросами сложными. Я нигде не печатал о том что мозги штука бесполезная.

mirock, ну так мозги ж у каждого разные, вы думаете так, кто-то иначе.. Мне,например, ваше мышление нравится, но я б лично не стал утверждать,что все кто думает иначе - неправы...

[mirock]

mirock, ну так мозги ж у каждого разные, вы думаете так, кто-то иначе.. Мне,например, ваше мышление нравится, но я б лично не стал утверждать,что все кто думает иначе - неправы...

Все что я пытался тут рассказать в принципе вмещается в одно слово - неравнодушие. Причем посильно активное. Тогда у нас будет здоровое, нормальное общество. Но если мы станем воспитывать детей по принципу никому недолжен кроме своей задницы - будет ровно наоборот. Да нужно вкладывать с малолетства о том что правильно и нужно реагировать на все гадости и мерзости. Плохое к ребенку и без вас придет. Тут стараться не нужно. Но противовес ему нужно создавать и это дело не одного дня. Должны быть примеры, герои, идеология одним словом. А старую, не самую плохую разрушают п****змом и эгоизмом - взамен пустота. А потом - страшно жить. Конечно страшно - имеем то что заслужили, все вместе, сообща.

[Wadim]

Все что я пытался тут рассказать в принципе вмещается в одно слово - неравнодушие. Причем посильно активное. Тогда у нас будет здоровое, нормальное общество

В принципе,хороший финал беседы.

[Карамболина]

Зря биссер метала.

да ладно Вам,не скромничайте..
Вы почти всю тему только этим и занимаетесь...
слава Богу,еще есть люди и дети,которым не безразлично беда и горе других посторонних им людей...про них книги пишут (была в мое детство книга "Дети-герои",очень рекомендую), про них газеты пишут (только недавно читала про мальчика,который спас односельчанина-ребенка из под льда в реке), их награждают премиями "Человек года" ну и так далее..Ими гордятся их мамы,между прочим...Одна Вы из немногих,кто мечет бисер и говорт,что помощь другим-бред и ненужное занятие
и,кстати,даже взять парня дочери Мяурр,он таки пошел и поговорил с обидчицами.И его не прибили,не убили ,не избили (как Вы тут описывали,даже % вероятности со мной мерялись)

[krissa]

В принципе,хороший финал беседы.

не будет вам, Вадим, хорошего финала
Уж больно хитрые наши оппоненты: как только гипотетическая ситуация приблизилась к ним лично, сразу пошли разговоры "о разумности", о необходимости соизмерять мнимую и реальную опасность и учитывать последствия.
Пару страниц назад, в разговоре о несчастном убитом сельскими парубками, этого не было.

конечно нет. Ведь никто никому не должен
Ой нет. Я ошибся. Это сын Криссы никому не должен. А Ей должны все по умолчанию).

Мирок, а для вас новость, что никто никому ничего не должен?
Я это давно уже знаю. Мне никто ничего не должен.
и покажите мне где я писала обратное.
Опять попередергивать захотелось?

Вам бы фантастические романы или детективы писать с такой фантазией У криссы кроме виртуальных форумчанок и их мужей друзей и знакомых нет? Муж то ведь предупредил заранее, что явится с топором, можно и бобик ментов пригнать в окружение к вечеру или из дома уйти, чего его сидеть ждать самой то А мы обсуждаем ситуации, когда помочь, кроме случайно проходящих людей, не кому

Спасибо, Вадим, за "жизненный пример"
Как видим, никто не готов идти спасать малознакомого человека.
Начинаются съезды и отмазки типа "ну кто-то должен быть, кто обязан ей помочь. Почему я?"

Кстати как честный и адекватный человек, который спорит не ради спора, а потому, что имеет позицию и убеждения скажу - возможно я посмотрев на дочь так и не кинулся перегрызать глотки обидчикам. Но это зависит от многих факторов, от количества злодеев, наличия возможного оружия с обоих сторон, физической формы, и прочих факторов. Если бы я оценил шансы как нереальные скорее всего бы сказал закрыться в купе своим и попробовал найти подмогу среди пассажиров этого и других вагонов, вариантов масса - тот же стопкран - простое и действенное средство - сразу сбегутся все когда поезд остановится. В любом случае пытался играть в плюс. Тупо закрыться в купе=жить всю жизнь с сильными угрызениями совести. Это тяжело.

Да, нет, я как раз за вариант здравомыслящей помощи, просто случаи бывают разные, не всегда успеваешь вообще помыслить или выбора нет

ой, какие все сразу стали правильные и рассудительные.
Где была ваша рассудительность страницу назад (повторюсь), когда оценивали приснопамятную ситуацию с "сельским Д'Артаньяном"!?
Ведь кажется тогда, Мироок, вы рассказывали, что смерть не бывает напрасной, даже войнушку в пример приводили.
....так чего же вы теперь прячетесь за стоп-кран?
Джулия, а почему вы не вспомнили тогда о "здравомыслящей" помощи?
Почему посчитали нормальным, что паренек положил жизнь за чужие разборки?

Все что я пытался тут рассказать в принципе вмещается в одно слово - неравнодушие. Причем посильно активное. Тогда у нас будет здоровое, нормальное общество. Но если мы станем воспитывать детей по принципу никому недолжен кроме своей задницы - будет ровно наоборот. Да нужно вкладывать с малолетства о том что правильно и нужно реагировать на все гадости и мерзости. Плохое к ребенку и без вас придет. Тут стараться не нужно. Но противовес ему нужно создавать и это дело не одного дня. Должны быть примеры, герои, идеология одним словом. А старую, не самую плохую разрушают п****змом и эгоизмом - взамен пустота. А потом - страшно жить. Конечно страшно - имеем то что заслужили, все вместе, сообща.

бла-бла-бла...
красиво написано
жаль, что когда вам лично предложили встать на защиту незнакомого вам человека(теоретически) вы нашли множество причин почему вы НЕ обязаны этого делать.
А учить детей надо разумности: не дебильному героизму, а правильно оценивать ситуацию и умению выйти из конфликта с минимальнымы потерями.
...а ещё учить рассчитывать только на себя.

[Adiga]

На самом деле ситуация виртуальная. Особо респектить не за что.

Ключевое слово " виртуальная"
Как и виртуальное показушное геройство, а когда до реала дойдет, лучше и не сталкиваться.

[Джулия]

Спасибо, Вадим, за "жизненный пример"
Как видим, никто не готов идти спасать малознакомого человека.
Начинаются съезды и отмазки типа "ну кто-то должен быть, кто обязан ей помочь. Почему я?"

Ага, пример именно жизненный


ой, какие все сразу стали правильные и рассудительные.
Где была ваша рассудительность страницу назад (повторюсь), когда оценивали приснопамятную ситуацию с "сельским Д'Артаньяном"!?
Ведь кажется тогда, Мироок, вы рассказывали, что смерть не бывает напрасной, даже войнушку в пример приводили.
....так чего же вы теперь прячетесь за стоп-кран?
Джулия, а почему вы не вспомнили тогда о "здравомыслящей" помощи?
Почему посчитали нормальным, что паренек положил жизнь за чужие разборки?

Эх, как хорошо читать и видеть, то что самой в голову взбредет Я НИГДЕ не писала, что это НОРМАЛЬНО
Я просто спросила, правильно ли пройти мимо, когда другого убивают и ту конкретную ситуацию с парнем ВООБЩЕ не разбирала, т.к. пятисотый раз пишу- НЕ ЗНАЮ ПРЕДИСТОРИЮ, что там произошло и как там можно было поступить!

А вообще вам тут прекрасно метается бисер перед самой собой, какая я остроумная, всехпоучающая и ставящаянаместо

[krissa]

Я просто спросила, правильно ли пройти мимо, когда другого убивают и ту конкретную ситуацию с парнем ВООБЩЕ не разбирала, т.к. пятисотый раз пишу- НЕ ЗНАЮ ПРЕДИСТОРИЮ, что там произошло и как там можно было поступить!

однако, не зная предистории, вы, тем не менее, определили угрозу для девушки реальной.
Так?
И вы не просто спросили. Вот ваша цитата:

Вот приципились, реальной-нереальной, ну а если вам показалось, что опастность нереальна, так просто поиздеаются и уйдут, никаких увечий не нанесут, то можно и мимо пройти, хай дальше прикалываются, реальной опастности то нет

Этот оборот называется вопрос-утверждение.
Т.е. ваша точка зрения состоит в том, что на этот вопрос есть только один правильный отывет.
А когда вам предложили такую же гипотетическую ситуацию с предложением позволить вашему мужу заступиться за человека, которому угрожают расправой, вы нашли множество причин для того, чтобы уйти от прямого ответа: и ситуация вымышленная, и смотреть надо по обстоятельствам,
Кстати, пример действительно жизненный, как оказалось. И случай вполне реальный.
И вы почему-то уже не вопрошаете возмущенно "Как можно пройти мимо, когда рядом убивают беззащитную женщину!?"

ЗЫ
ваша попытка личностных наездов меня не впечатлила.
Попробуйте ещё раз.

[Карамболина]

Крисса,а по существу (т.е. по последнему посту Мярр о том,что парень таки заступился за девушку и при этом остался цел и невредим,как мы с Чертенком и говорили) Вам сказать нечего,а правильно понимаю?