Политтехнологии - инструмент крупного капитала

[Пал Степаныч]

Ну и вернемся к теме.
Просто факты:
http://minfin.com.ua/blogs/VictorS/38866/
Надеюсь, вдруг кто-то да осилит.

Это батенька- комментарии..
Не факты

Например мне не ясно КАК то что разорился пусть и один из крупнейших банков в США
приводит автора к выводу о том что " ВСЕ облигации гос казначейства США размещенные в этом банке- пропали "
Он видать не знает что по долговым бумагам США отвечает не БАНК а Минфин

[Pawel]

Правильно, комментарии не нужно читать, читайте только факты.

Вернемся к декабрю 2013.
А могло ведь быть в Украине вот так:
http://minfin.com.ua/blogs/okhrimenko/43165/

Но, кого-то это не устраивало.

Фактически Россия вместо МВФ предоставила кредит. Но если МВФ требовал повысить тарифы на газ, то Россия наоборот снизила тарифы на газ. Вот это действительно напугало всех. Теперь слово за МВФ – что он предложит Украине, чтобы она соблаговолила взять у него кредит.

[gmsalex]

Она сама "слопает" любую другую систему в случае если эта система покусится на права конкретного гражданина.

Люди меняют систему..
Причем очень быстро..
КАК - другой вопрос..

В НАШЕЙ стране важен именно вопрос КАК.
Потому что систему, которые одни и те-же люди строили десятки лет, свалить практически невозможно.

Вы себя в пример приводите, но это некорректно.
Потому что в политике нет ни чести, ни порядочности.
Даже взяток у них нет, они просто покупают людей, законы и все что им надо.

Вы в пример Грузию привели, так сколько там чиновников и служивых на долю населения и у нас.
Если у нас ВСЕХ выгнать (а иначе никак), то работать будет вообще некому.
А молодежь, которая придет на их место, уже прошла через мясорубку сад-школа-вуз, где все через взятки и поборы.

У нас коррупцию возвели в ранг структуры управления страной.
И схема ВЕЗДЕ одинаковая, будь то образование, медицина, мвд, армия и тыды.
То есть пациенты платят врачам, те завотделению, те главврачу, тот в городское управление, те в областное и дальше наверх.
Повторяю. Так работает ЛЮБАЯ государственная ветка.
Поменять всех начальников на кого? На тех, кто им вчера заносил, а им в свою очередь заносили?
Тут разве что Сталин бы разобрался, начав расстреливать. И то...

Хоть 20 майданов пройдет, пока не будет реального наказания, а не "политической ответственности", как они придумали, то ничего не изменится.
Ну разве что будет полная анархия...

[Пал Степаныч]

В НАШЕЙ стране важен именно вопрос КАК.
Потому что систему, которые одни и те-же люди строили десятки лет, свалить практически невозможно.

Элементарно..
Достаточно в школе начать изучать предмет " Права тебя как гражданина"
И через 10 лет ( ну или сколько там) вырастет которое понимать будет что у чиновников есть ОБЯЗАННОСТИ..
А ПРАВ нету..Например - ПРАВА ХАМИТЬ нету.. ПРАВА затягивать вопрос за взятку НЕТУ..
Ну и еще кучи ПРАВ нету..
А есть ОБЯЗАННОСТЬ решить твою проблему строго оговоренный законом срок..
Ну или не быть ЧИНОВНИКОМ..

Вы себя в пример приводите, но это некорректно.
Потому что в политике нет ни чести, ни порядочности.
Даже взяток у них нет, они просто покупают людей, законы и все что им надо.

Они ПОКУПАЮТ потому как ВЫ продаете.
В Астралии например не так давно мэр Сиднея сел в тюрьму за " Не продекларированную" бутылку вина стоимостью в 400 долларов..
Ну точнее за "лжесвидетельство"
Он под присягой сказал что " знать ничего не знает"
А ему в ответ - документ..
И все- "Тюрьма сидеть 1 год."

Вы в пример Грузию привели, так сколько там чиновников и служивых на долю населения и у нас.

На Украине не в пример больше.. Но эффективность их ниже..

Если у нас ВСЕХ выгнать (а иначе никак), то работать будет вообще некому.
А молодежь, которая придет на их место, уже прошла через мясорубку сад-школа-вуз, где все через взятки и поборы.

Не надо ВСЕХ выгонять..
Достаточно посадить ОДНО такое существо из 100..
ВЗЯТОЧНИК как правило ТРУС.. И за своим апломбом прячет - трусость обыкновенную..
Но только сажать ГАРАНТИРОВАННО..
С "поличным", с содержанием в СИЗО - до срока суда..
С процессом .. С конфискацией имущества..
Причем не только его но и ВСЕЙ семьи..
Китайцы так делают.. Объектом расследования по взятке чиновника- становится вся семья..
Семью правда не " стреляют" , но ВСЕ что было за это время нажито, конфискуют..
И в прессе освещать..
И не терять нити..
Остальные задумаются..

На примере студентов..
А что мешает СТУДЕНТАМ посадить скажем в своем ВУЗ двух- трех самых "упертых" преподов "за взятки".
Причем - собраться и сделать это скажем в течении пары дней..
А я вам скажу что -- страх..
Обычное " Почему я" или " Лучше денюшку дать"..
В том то и дел что по одиночке каждый студент- слаб..
А попробуй противопоставить что то скажем ВСЕМУ курсу ( сотне студентов)
который дружно пришел в прокуратуру и накатал заяву о том что
"Петров взяточник"
И ректору своего представителя с намеком " про вас тоже знаем, хоть намек на притеснения, сольем и вас.."
Сто зарегистрированных и взятых в производство заяв..
Да еще хоть на одном эпизоде "взять с поличным"..
Шансов " спустить на тормозах" - ноль..
Да ректор ВУЗА САМ сольет этого Петрова в сортир и воду спустит..
Но - трусите

коррупцию возвели в ранг структуры управления страной.

Нет уважаемый..
Прежде всего НЕ желание жить по закону..
Я уже приводил пример "русского отдела" иммиграционной полиции Чехии
Разв ДВА года ВСЕХ сотрудников этого отдела автоматом берут "под расследование"
Кто "прошел" получает повышение и перевод. Кто "не прошел" - вылетает из полиции в самом мягком варианте
А почему.. Да потому что СОБЛАЗН огромный..
Деньги сами в руки идут.. Не надо ничего ВЫМОГАТЬ..
Наши же люди " сами суют".. Причем " не взял значит мало"
И таких примеров в ЕС много. Русский отдел в Испании .. в Италии.. в Германии..
Господа кто живет там- поинтересуйтесь как часто в этих отделах бывают коррупционные расследования и скандалы..
Удивитесь..

[gmsalex]

Элементарно..
Достаточно в школе начать изучать предмет " Права тебя как гражданина"
И через 10 лет ( ну или сколько там) вырастет которое понимать будет что у чиновников есть ОБЯЗАННОСТИ..
А ПРАВ нету..Например - ПРАВА ХАМИТЬ нету.. ПРАВА затягивать вопрос за взятку НЕТУ..
Ну и еще кучи ПРАВ нету..
А есть ОБЯЗАННОСТЬ решить твою проблему строго оговоренный законом срок..
Ну или не быть ЧИНОВНИКОМ..

Вы пишете все правильно.
Только все это в теории, на практике работает в единичных случаях.
У меня друг принципиально решил дом оформить по правилам и без взяток.
Уже три года сидит без газа и без оформления.
Кому жаловаться? Начальнику? Так они ему снизу заносят.
Начальнику начальника? Так начальник ему заносит.
В прокуратуру? Начальник начальника с начальником прокуроров дружит.
И так по кругу...
Он уже закончил юрфак заочно, чтобы самому юридически разбираться.
Вот только законы у нас работают так, как кому надо работают.
Попробуйте, к примеру, кадастр на землю оформить без заносов.

Все остальное, написанное вами, тоже правильно.
Но не в нашей стране...

[Пал Степаныч]

Вы пишете все правильно.
Только все это в теории, на практике работает в единичных случаях.
У меня друг принципиально решил дом оформить по правилам и без взяток.
Уже три года сидит без газа и без оформления.
Кому жаловаться? Начальнику? Так они ему снизу заносят.
Начальнику начальника? Так начальник ему заносит.
В прокуратуру? Начальник начальника с начальником прокуроров дружит.
И так по кругу...
Он уже закончил юрфак заочно, чтобы самому юридически разбираться.
Вот только законы у нас работают так, как кому надо работают.
Попробуйте, к примеру, кадастр на землю оформить без заносов.

Все остальное, написанное вами, тоже правильно.
Но не в нашей стране...

Мой батя дом оформил за год. Причем не дав ни копейки взяток.
Как это уже другой вопрос.

Подсказываю. .. Не надо не скем ни о чем говорить..

[gmsalex]

Мой батя дом оформил за год. Причем не дав ни копейки взяток.
Как это уже другой вопрос.
Подсказываю. .. Не надо не скем ни о чем говорить..

Когда это было?
И кто, если не секрет, был ваш батя.
Если это было больше 10 лет назад, вопрос снимается...
И, поверьте, мне (и многим) так бы хотелось, как вы описали...

[L_Pt]

Вы пишете все правильно.
Только все это в теории, на практике работает в единичных случаях.
У меня друг принципиально решил дом оформить по правилам и без взяток.
Уже три года сидит без газа и без оформления.
Кому жаловаться? Начальнику? Так они ему снизу заносят.
Начальнику начальника? Так начальник ему заносит.
В прокуратуру? Начальник начальника с начальником прокуроров дружит.
И так по кругу...
Он уже закончил юрфак заочно, чтобы самому юридически разбираться.
Вот только законы у нас работают так, как кому надо работают.
Попробуйте, к примеру, кадастр на землю оформить без заносов.

Все остальное, написанное вами, тоже правильно.
Но не в нашей стране...

Але ви все одне за Януковича та російський напрям.

[gmsalex]

Але ви все одне за Януковича та російський напрям.

С чего вы это взяли то?

[Пал Степаныч]

Когда это было?
И кто, если не секрет, был ваш батя.
Если это было больше 10 лет назад, вопрос снимается...
И, поверьте, мне (и многим) так бы хотелось, как вы описали...

Батя мой военный в отставке.. Ленпех потом восточный спецфакультет ВДА..
По второй специальности юрист.. ( военный тоже)
Не практиковал юриспруденцию ни дня ..
В отставку вышел в 1990 году по здоровью..
Поймал очередную контузию в 1986 Афгане.. Она оказалась "крайней"
Кое как "продержался " до 1990..
Но консультировал и сейчас еще консультирует тех кого надо.
Дом оформил в 2012 году.. Начал в 2010 - когда переехал в Одессу..
И купил там еще и земельный участок.. (Ну любит моя мама садоводство )

Но еще раз.. Мой батя НИ с кем не разговаривал..
Он всегда сначала пишет письмо - а потом " возит по столу" начальников которые
не понимают что УЖЕ проиграли..
Ну и еще дважды "в процессе" слил "начальничков" "под СБУ"
Я его старого вояку знаю..
И вот как то так ему потом никто и не "противодействовал особо"
И ничего не вымогал..
В результате процесс оформления земли, согласования проекта дома, строительства занял около двух лет..
А сам процесс оформления уже готового дома- чуть более года.

[Pawel]

не хочу тебя расстраивать, но против машины геббельс-пропаганды ты все равно что дробина против слона. ты можешь убиваться от жалости к пострадавшим от пропаганды людям, пытаясь что-то до них донести, но пока они потребляют продукт геббельс-медиа - ты бессилен.

я понимаю, что ты не прекратишь свои попытки "достучаться", просто с сожалением констатирую, что твои усилия чреваты лишь зарабатыванием психосоматики. ты никого не переубедишь просто потому, что не располагаешь тем арсеналом средств, которые использует пропаганда и тем набором душевных качеств, которыми наделены служители пропаганды. если бы обычные люди знали весь этот механизм - у них бы волосы от омерзения зашевелилсь во всех местах.

Соглашусь.
Вот в Украине нет пропаганды, поэтому на майдане демократия и победила! Слава Небесной Сотне!

[Pawel]

Все трудоспособное население от туда свалило т.е. своеобразные "заробітчане" - остались пенсионеры и дети, которые и не могут "трезвым взглядом" оценить ситуацию.

Да, дом престарелых и пионерский лагерь, охраняемый зелеными человечками. Печалька. Во что превратили Крым! Раньше там было все наоборот!

[бекки шарп]

Соглашусь.
Вот в Украине нет пропаганды, поэтому на майдане демократия и победила! Слава Небесной Сотне!

оставьте свой сраказьм искрометный, в Украине тоже пропаганда работает, только украинская пропаганда перед геббельсовской все равно что младенец против черта

[YurikM]

Да, дом престарелых и пионерский лагерь, охраняемый зелеными человечками. Печалька. Во что превратили Крым! Раньше там было все наоборот!

Доже бой, доже бой! (с)

[Pawel]

оставьте свой сраказьм искрометный, в Украине тоже пропаганда работает, только украинская пропаганда перед геббельсовской все равно что младенец против черта

Вот только не нужно здесь провокаций!
Это не пропаганда, это называется украинский патриотизм!

[Pawel]

так для того людям и дадены глаза, уши и моск - чтобы самим инфу собирать и обрабатывать. а не поглощать готовый эрзац-продукт

Да, и эти глаза, уши и моск даны только укрианцам, (потому что они европейцы в отличии от некоторых) и не даны жителям орды! Вернее им даны, но у них они просто узкие очень. Ну не виноваты они, видать от песчаных бурь эволюция так их наградила. Можно только понять и пожалеть.

[Pawel]

Доже бой, доже бой! (с)

да.
Все наоборот. Зеленые человечки охраняемые бабушками и пионерами!

[бекки шарп]

Да, и эти глаза, уши и моск даны только укрианцам, и не даны жителям орды! Вернее им даны, но у них они просто узкие очень. Ну не виноваты они, видать от песчаных бурь эволюция так их наградила. Можно только понять и пожалеть.

вам виднее, я с "жителями орды" не общаюсь

[YurikM]

да.
Все наоборот. Зеленые человечки охраняемые бабушками и пионерами!

Так всё и было. За новую пенсию бабушки даже наступление Натовских войск сдержат.

[Pawel]

Понимаешь , правды НЕ БЫВАЕТ , бывает лишь ее интерпретация , и степень лжи зависит от конкурентности СМИ . У нас они конкурентные , в россии - путин великий пу ... У нас все намного лучше , и шансы что будет еще лучше ...

а в россии промывание мозгов . Более того нефть упала - нужно ждать обострения в россии , народ нужно отвлечь от действительности , и направить в единое русло , иначе начнут убивать друг друга .

Да, иначе они будут убивать друг друга. Да, Орда, что с них взять. Таковы у них гены. Они всю историю убивают друг друга, а когда убивать некого, то быстренько садятся на коней и скачут в другие страны Именно поэтому в других странах и случаются войны. Местные жители в этом не виноваты.
А правда есть! Вы не правы, и она в (на) Украине! Потому что Украина - это Европа!