Церковь или секта?

[Strannik-57]

В Церкви, хоть какя-то система есть. А с какой системой вы к Богу идете?Вы себя уже нашли, поняли, поверили и полюбили, не только себя но и ближнего? Или так засвербело, что без Бога, просто никак?

Само собой. Нашёл. Понял. Поверил.Полюбил. И ближнего. Да запросто без Вашего. А что смутило-то?

[dimon2005]

Костя. Несмотря на то что и Вы, и Я, пользуемся синоидальными изданиями, тексты наших Библий отличаются. Уже давно не секрет, что существует 2 массовых, но несколько разных варианта Библии- для Восточного полушария и для Западного. Приведённый Вами текст несколько отличается от моего, но в принципе (кроме одного места) смысл не разбегается. Вокруг себя вижу очень много хороших людей. Даже "отьявленные негодяи" иногда демонстрируют чудеса доброты и безкорыстия. Но увы.....Ни от кого не исходит сияние.Никто не носит нимбов и не светится в темноте. И я тоже (а сколько мог бы сэкономить на ламочках....!!! ) Вот и хочу такое УВИДЕТЬ.

Говоря физическим языком , у них разные спектры . Сияние буддиста будет незаметно мусульманину.Сияние язычника будет бесполезно христианину. В сияние атеиста никогда не поверит православный.

[Strannik-57]

Говоря физическим языком , у них разные спектры . Сияние буддиста будет незаметно мусульманину.Сияние язычника будет бесполезно христианину. В сияние атеиста никогда не поверит православный.

И только сияние включённых изделий Львовского электролампового завода видно всем, независимо от вероисповедания и национальности.И даже от образования.

[dimon2005]

И только сияние включённых изделий Львовского электролампового завода видно всем, независимо от вероисповедания и национальности.И даже от образования.

Так выпьем за лампочки Львовского электролампового завода )

[Strannik-57]

Так выпьем за лампочки Львовского электролампового завода )

[Loona]

Тут вообще всё запутано. Ходили в саду голышом, хотя это плохо. Почему тогда их создатель им разрешал ходить голышом?

действительно, почему это плохо ходить голышом?
и загар ровно ложится...
все больше укрепляюсь во мнении о комплексах...

[Loona]

Говоря физическим языком , у них разные спектры . Сияние буддиста будет незаметно мусульманину.Сияние язычника будет бесполезно христианину. В сияние атеиста никогда не поверит православный.

Неправдочки, думаю, что можно заметить любое сияние)
Я иногда даже вижу его там, где его больше никто не видит...
Есть такие люди - идеалисты, да...

ЗЫ: И пить после 22 вредно)))

[Костя Ткаченко]

Костя. Несмотря на то что и Вы, и Я, пользуемся синоидальными изданиями, тексты наших Библий отличаются. Уже давно не секрет, что существует 2 массовых, но несколько разных варианта Библии- для Восточного полушария и для Западного. Приведённый Вами текст несколько отличается от моего, но в принципе (кроме одного места) смысл не разбегается.

Не отрицаю, что Библия в моем мобильнике откуда я копирую цитаты может где-то рассходится с текстом в моем компьютере и настольной Библии. У меня их на столе и на полке большое колличество изданий и переводов, но по сути, как я раньше заметил, в основном смысле носителя смысла всей библейской истории они не отличаются. Я занимаюсь этим много лет и сейчас на основн Писания могу отстоять свою точку зрения от официальнлй церковной баптистской или какой другой. И приводя доводы я знаю какими переводами или толкованиями вооружен мой собеседник.

Главное принцип и смысл всей Библии обращенной к человеку, а не то, как человек это понимает. Если человек основывает свои доводы на основании Писания, то мне интересно и познавательно для себя лично говорить. Все остальное это толькотеории и вымисел человеческого ума, который усе выдумывает чтобы ему (человеку) было удобно и понятно продолжать жить так, как он живет.

Вокруг себя вижу очень много хороших людей. Даже "отьявленные негодяи" иногда демонстрируют чудеса доброты и безкорыстия. Но увы.....Ни от кого не исходит сияние.Никто не носит нимбов и не светится в темноте. И я тоже (а сколько мог бы сэкономить на лампочках....!!! ) Вот и хочу такое УВИДЕТЬ.

Юмор понимаю. Но вот еще одна характеристика "носителя нимва" или Света от Господа. Сможете ли Вы такого заметить в своем окружении?

Книга пророка Исаии 53:2-3 SYNOD
Ибо Он взошел пред Ним, как отпрыск и как росток из сухой земли; нет в Нем ни вида, ни величия; и мы видели Его, и не было в Нем вида, который привлекал бы нас к Нему. Он был презрен и умален пред людьми, муж скорбей и изведавший болезни, и мы отвращали от Него лице свое; Он был презираем, и мы ни во что ставили Его.

[dimon2005]

ЗЫ: И пить после 22 вредно)))

Так повод же какой !!

[A_5_5]

Ибо Он взошел пред Ним, как отпрыск и как росток из сухой земли; нет в Нем ни вида, ни величия; и мы видели Его, и не было в Нем вида, который привлекал бы нас к Нему. Он был презрен и умален пред людьми, муж скорбей и изведавший болезни, и мы отвращали от Него лице свое; Он был презираем, и мы ни во что ставили Его.

Когда Человек не прошел в своем развитии Путь до руководства СВОИМИ отношениями, его действия можно трактовать по разному. Видно пророк не видел Пути роста Человека, поэтому он все в одну кучу и свалил. Лично у меня, Ветхий Завет вызывает не восхищение, а удивление. Еще большее удивление вызывают его копировайтеры

[Mediaphag]

Не понял и про это сообщение. Это возражение или дополнение ко мной уже сказанным???

А я именно об этом везде и говорю. Но я в корне не согласен с утверждением, что "Библия - это не инструкция. И переводить, и исследовать текст должны профессионалы". Об этом говорили и книжники с фарисеями и в этом они Его обвиняли, мол какой-то сын плотника, который по сути должен быть только плотником и который нигде не учился вот так вдруг пришел и их учит и уличает, что они что-то не так делают в своем служении.

И про "литературный памятник" я совершенно согласен. Но я совершенно не согласен чтобы этому "памятнику" только отдавали честь и поклонялись ему, как мертвому безжизненному предмету лежащему на почетном месте на вышитой скатерти с покрытой не сморкованой салфеткой.

Раз он "литературный", то его надо читать и изучать, как и все другие литературные произведения. Так же, как мы изучаем произведения Пушкина, Грибоедова, Лермонтова, Достоевского, Гоголя, Остапа Вышню и много много других прекрасных писателей. Мне лично изучение в школе этих писателе и те сочинения, которые мы писали и списывали друг у друга. Описывая вот те образы героев тех произведений помогли в дальнейшем мне в изучении библейских образом.

Разница лишь в том, что собрание всех библейских книг показывают полную картину духовноего возрастания нашего внутреннего человека созданного по образу и подобию Божьему. А в упомянутых мной авторов только отдельные черты внутренних порывов человека. И если повествование описывает добрые и благородные поступки человека, а потом жизненный результат его тех действий (плод его посеяного семени), то здесь не имеет значение если в тексте какое-то слово переведено не точно.

Какой смысл обсуждать текст Библии с верующим?
Напомню, что верующие - это те кто верит догмам.
А при изучении предмета хотелось бы опираться на объективные знания, а не на слепую веру в догмы.

Ну и помимо Библии есть и другие священные писания - они тоже обязательны к изучению наравне с Библией?

[Влад Малько]

Какой смысл обсуждать текст Библии с верующим?
Напомню, что верующие - это те кто верит догмам.
А при изучении предмета хотелось бы опираться на объективные знания, а не на слепую веру в догмы.

Т.е. ученый верующим быть не может ? Мне Ломейко позвать со списочком ? Какой раз пишите одну и ту же чепуху. Зачем ? Потроллить или действительно сами в это верите ?

Ну и помимо Библии есть и другие священные писания - они тоже обязательны к изучению наравне с Библией?

Если в контексте обсуждения самой Библии, то не обязательны. Но возможно. Смотря какой анализ производить.
И изучать иные писания... Если для собственного развития, то возможно. Но и список писаний может варьироваться. Большинство неверующих не читали ничего из возможного списка, а Вы все о верующих печетесь. "Врачу, исцелися сам!" Это можно сказать многим неверующим.

[баба-ягья]

откуда инфа? только давай без виляния и кокетства.
также было бы интересно узнать более детально в чем заключались отличия. только пищеварительная система? прямая кишка более прямее была? желудок двухкамерный как у коровы? или может они вообще безотходно поглощали пищу и анусами не располагали?

мне нечем вилять)))))

а что я? я как раз и доказываю, что Адам и Ева были не единственными.
рассказывайте физиологию и я послушаю. и отличие современных тел от первоначального варианта.
что такое грубая пища? им было дано есть фрукты и овощи и что там еще, т.е. веганство, а может и сыроедение.

физическое тело было не таким как сейчас, а походным эфирному, легким, поэтому пища тоже была легкой... больше питались Святым Духом.
и мысли, не забываем о том, что мысли были материальны

А к чему тогда весь этот спектакль со змеями деревьями и яблоками?

это наглядное утрированное пособие о послушании и выполнении заветов.
вы на красный свет не переходите улицу, знаете, что сбить могут... примерно так и тут

[dimon2005]

Т.е. ученый верующим быть не может ? Мне Ломейко позвать со списочком ? Какой раз пишите одну и ту же чепуху. Зачем ? Потроллить или действительно сами в это верите ?

Смотря какой наукой ученый и смотря во что верующий.

Ну не может физик в рабочее время писать научную работу о происхождении вселенной 14 млрд. лет назад , а по воскресеньям проповедовать о 7000 -летнем мире.
Также как и биолог ,потративший 10-20 лет на изучение эволюции человека и переходных видов от обезьяны и человека умелого до человека разумного, не может воспринимать всерьез библейское творение человека за один день. Тот же Планк,чьим именем постоянно размахивают верующие , называл себя верующим , но никогда не называл себя христианином. Также и с Эйнштейном...

[баба-ягья]

для любителей ссылок
http://news.nado.ua/index.php?option...ezy&Itemid=857

[Влад Малько]

Смотря какой наукой ученый и смотря во что верующий.

Ну не может физик в рабочее время писать научную работу о происхождении вселенной 14 млрд. лет назад , а по воскресеньям проповедовать о 7000 -летнем мире.
Также как и биолог ,потративший 10-20 лет на изучение эволюции человека и переходных видов от обезьяны и человека умелого до человека разумного, не может воспринимать всерьез библейское творение человека за один день.

Ну, почему, если верующий, то обязательно проповедник 7000 летнего мира ? И почему один "библейский день" - это обязательно сутки ? Особенно это актуально, когда прочитаешь первые главы Бытия и обнаружишь, что Солнце и Луна созданы на 4й день от сотворения мира. Может стоит изменить своё отношение к Библии и подумать: а что имелось в виду под "днем" ?

[dimon2005]

Ну, почему, если верующий, то обязательно проповедник 7000 летнего мира ? И почему один "библейский день" - это обязательно сутки ? Особенно это актуально, когда прочитаешь первые главы Бытия и обнаружишь, что Солнце и Луна созданы на 4й день от сотворения мира. Может стоит изменить своё отношение к Библии и подумать: а что имелось в виду под "днем" ?

Я согласен. Степень ''иносказательности'' Библии достаточно высока.
Ну Вы же понимаете, что если задуматься над вопросом ''что имелось ввиду в Писании под словом день?'' то вероятно следующий вопрос будет ''что имелось ввиду в Писании под словом Бог?''.
Думаю верующий Планк, когда опровергал свою принадлежность к христианству, рассуждал примерно так же.

[dimon2005]

Может стоит изменить своё отношение к Библии

Кстати у меня нет никакого предвзятого отношения к Библии. Как только увижу ,что будут решены и истолкованы все логические противоречия и несостыковки, то в первых рядах подамся к православным.

[Strannik-57]

Кстати у меня нет никакого предвзятого отношения к Библии. Как только увижу ,что будут решены и истолкованы все логические противоречия и несостыковки, то в первых рядах подамся к православным.

Димон! Идите лучше к нам! У нас, у каннибалов веселее! И кокосы растут! А миссионеры и к нам приезжают, будет с кем поговорить на любимую тему.

[dimon2005]

Димон! Идите лучше к нам! У нас, у каннибалов веселее! И кокосы растут! А миссионеры и к нам приезжают, будет с кем поговорить на любимую тему.

Я подумаю Голову миссионерскую подарите ?