ВИЯР: картон вместо МДФ

[WSSE]

Билли;
1.Вы так и не предоставили ссылок на описание, где указывается что мдф собирается из листов. Не будте голословны.

2.Я не говорю что мдф сплошь плохой материал. Я верю, что мдф изготовленный по правильным технологиям, очень хорошая замена и дсп и дереву. Но мдф должна быть не только похожа на мдф по внешнему виду, но и вести себя подобающе, и при чрезмерных механических нагрузках материал должен разрушиться, но разрушиться ожидаемо.
И данная тема открыта именно потому, что при механической нагрузке проданный мне материал хоть и был похож на мдф, расслоился на то, из чего он сделан - т.е. на отдельные листочки. Вы, уважаемый, пока не предоставили ссылки на описание производства мдф методом склеивания листов, а не пресованием единого слоя.
Отсюда мой утверждение что мне под видом МДФ продали ЛКК.
Но я верю, что есть мдф очень качественное, изготовленное по правильным технологиам, и что гдето мдф очень хорош. Где-то, но не в Вияре.

3.Я понимаю, что Вы сейчас взрываетесь "справедливым" негодованием, и готовы выплеснуть очередной опус о "домохозяйкам с отверткой" портящим жизнь мебельщикам с 15-ти летним опытом, но прошу воздержаться от написания очередного гневного письма, т.к. я не осуждаю все мдф, я пытаюсь подсказать остальным что данное мдф в Вияре не соответствует, и лучше или купить намного более дорогое и качественное мдф, у тогоже Вияра, или остановить свой выбор на дсп, оторцевав его качественной торцовкой, например пвх торцовкой (кстати у вияра она мне очень понравилась) и ли же учитывать механические характеристики данного мдф при проектировани.
Я проектирую и собираю мебель для себя сам, хобби у меня такое. И если бы мне был известен изьян мего мдф, я бы остановил свой выбор на дсп с пвх торцовкой.
Еще раз прошу, перестанте гадить в тему, все Ваше мненине услышали, даже "домохозяйки".

4.Я так и знал что Вы или работник Вияра или очень связаны с ним.

5.Большая просьба, попробуйте подвергнуть мдф с выставки вышеописанному механическому испытани., скорее всего Вы очень удивитесь что он разрешается совсем не так, как материал проданный мне ЛКК.

6.Еще раз прошу не быть голословным болтуном и предоставить ссылки на описание производства мдф из листов.

[Billy2468]

Билли;
1.Вы так и не предоставили ссылок на описание, где указывается что мдф собирается из листов. Не будте голословны.

2.Я не говорю что мдф сплошь плохой материал. Я верю, что мдф изготовленный по правильным технологиям, очень хорошая замена и дсп и дереву. Но мдф должна быть не только похожа на мдф по внешнему виду, но и вести себя подобающе, и при чрезмерных механических нагрузках материал должен разрушиться, но разрушиться ожидаемо.
И данная тема открыта именно потому, что при механической нагрузке проданный мне материал хоть и был похож на мдф, расслоился на то, из чего он сделан - т.е. на отдельные листочки. Вы, уважаемый, пока не предоставили ссылки на описание производства мдф методом склеивания листов, а не пресованием единого слоя.
Отсюда мой утверждение что мне под видом МДФ продали ЛКК.
Но я верю, что есть мдф очень качественное, изготовленное по правильным технологиам, и что гдето мдф очень хорош. Где-то, но не в Вияре.

3.Я понимаю, что Вы сейчас взрываетесь "справедливым" негодованием, и готовы выплеснуть очередной опус о "домохозяйкам с отверткой" портящим жизнь мебельщикам с 15-ти летним опытом, но прошу воздержаться от написания очередного гневного письма, т.к. я не осуждаю все мдф, я пытаюсь подсказать остальным что данное мдф в Вияре не соответствует, и лучше или купить намного более дорогое и качественное мдф, у тогоже Вияра, или остановить свой выбор на дсп, оторцевав его качественной торцовкой, например пвх торцовкой (кстати у вияра она мне очень понравилась) и ли же учитывать механические характеристики данного мдф при проектировани.
Я проектирую и собираю мебель для себя сам, хобби у меня такое. И если бы мне был известен изьян мего мдф, я бы остановил свой выбор на дсп с пвх торцовкой.
Еще раз прошу, перестанте гадить в тему, все Ваше мненине услышали, даже "домохозяйки".

4.Я так и знал что Вы или работник Вияра или очень связаны с ним.

5.Большая просьба, попробуйте подвергнуть мдф с выставки вышеописанному механическому испытани., скорее всего Вы очень удивитесь что он разрешается совсем не так, как материал проданный мне ЛКК.

6.Еще раз прошу не быть голословным болтуном и предоставить ссылки на описание производства мдф из листов.

БРЕД!!! По моему вам было приведено достаточно доводов! Только вы из-за своей некомпетентности в данном вопросе утверждаете что МДФ по каким-то непонятным причинам должен рассыпаться! А где доводы с вашей стороны! Подумайте логически: как может мелкодисперсная древесная стружка после спрессовки рассыпаться? Если её очень грубо говоря расплюснули и превратили в микро-пласты? Где официальный ответ от производителя МДФ? если вы конечно туда звонили, ну или писали!

[WSSE]

БРЕД!!! По моему вам было приведено достаточно доводов! Только вы из-за своей некомпетентности в данном вопросе утверждаете что МДФ по каким-то непонятным причинам должен рассыпаться! А где доводы с вашей стороны! Подумайте логически: как может мелкодисперсная древесная стружка после спрессовки рассыпаться? Если её очень грубо говоря расплюснули и превратили в микро-пласты? Где официальный ответ от производителя МДФ? если вы конечно туда звонили, ну или писали!

1. Билли, Вы Пустозвон вообщем. Ссылок Вы так и не предоставили, одни Пустые заверения и Пустые слова про Ваш 15-летний опыт работы с плохими материалами и Призывами удава Каа - "Доверяй мне, Доверяй мне...."
Задолбал чесное слово. Еще раз: по всем найденным мною описаниям (одно из которых прислали мне сами виаровцы) (а других от Вас я не дождался) мдф пресуется из единого слоя и поэтому не может расслоиться на ровненькие слои, а вот если склеить плиту из листов картона - то может, что и произошло. Только вот продаваться эта плита должна на мдф а кк т.е. клееный картон.

Кстати, про "Вам были предоставленны доводы" : мне были написаны ничем не подтвержденное личное, не совсем компетентное, мнение, ссылок от вас я так и не дождался, одни лже-доводы, опирающиеся на мифический 15 летний опыт.

2.Последуйте своему совету, включите логику; не может плита, пресованная из единого слоя расслоиться на ровненькие, одинаковые слои. ДСП, МДФ тоже формируется из единого слоя пресованием, попробуйте проделать с ней такое.

3.Зачем вам ответ производителя, Вы же работаете в вияре, возьмите кусок мдф (благо даже в зале они лежат бесплатно) проведите описанные в самостоятельные испытания. Только берите указанное мною мдф, хоть и дешовое, но все равно мдф.
Есть такой вид испытаний - разрушением, краштестом. Зажмите в чем-то не широкую полосу материала (у меня было 36.5 мм, потому как вставлялась в трубу 40х20мм) и представте что забиваете гвоздь, т.е. разруште торец.

4.И да, напоминаю, хватит ПустоЗвонить, начните предоставлять ссылки вместо "Доверяй мне, Доверяй мне...." .

[Billy2468]

1. Билли, Вы Пустозвон вообщем. Ссылок Вы так и не предоставили, одни Пустые заверения и Пустые слова про Ваш 15-летний опыт работы с плохими материалами и Призывами удава Каа - "Доверяй мне, Доверяй мне...."
Задолбал чесное слово. Еще раз: по всем найденным мною описаниям (одно из которых прислали мне сами виаровцы) (а других от Вас я не дождался) мдф пресуется из единого слоя и поэтому не может расслоиться на ровненькие слои, а вот если склеить плиту из листов картона - то может, что и произошло. Только вот продаваться эта плита должна на мдф а кк т.е. клееный картон.

Кстати, про "Вам были предоставленны доводы" : мне были написаны ничем не подтвержденное личное, не совсем компетентное, мнение, ссылок от вас я так и не дождался, одни лже-доводы, опирающиеся на мифический 15 летний опыт.

2.Последуйте своему совету, включите логику; не может плита, пресованная из единого слоя расслоиться на ровненькие, одинаковые слои. ДСП, МДФ тоже формируется из единого слоя пресованием, попробуйте проделать с ней такое.

3.Зачем вам ответ производителя, Вы же работаете в вияре, возьмите кусок мдф (благо даже в зале они лежат бесплатно) проведите описанные в самостоятельные испытания. Только берите указанное мною мдф, хоть и дешовое, но все равно мдф.
Есть такой вид испытаний - разрушением, краштестом. Зажмите в чем-то не широкую полосу материала (у меня было 36.5 мм, потому как вставлялась в трубу 40х20мм) и представте что забиваете гвоздь, т.е. разруште торец.

4.И да, напоминаю, хватит ПустоЗвонить, начните предоставлять ссылки вместо "Доверяй мне, Доверяй мне...." .

а вот это уже похоже на бред сумасшедшего! Я ещё 15 лет назад перед тем как начать работать в мебельном бизнесе взял образцы всех материаллов, провел краш тесты и для себя определил каким сверлом лучше сверлить, чтобы не раскололо, как себя ведет разный материалл при разных нагрузках... и т.д. И в отличии от вас проффесионально подошел к вопросу, а не стал выдумывать какие-то мифические термины типа ЛКК))))))))))))))))) Задумайтесь! ведь как вы говорите на Вияре есть очень много бесплатных образцов, почему вы не проверили материалл?

[WSSE]

Билли, я так понимаю ссылок на производство мдф из слоев бумаги Вы не предоставите, а будете ПустоЗвонить, защищая честь работодателя.

Билли, 15 лет назад были одни материалы и технологии, сейчас появились другие, и не факт что все они лучше прежних, дешевле/выгоднее/проце, но не всегда лучше. Все меняется, например, появилось масло без масла, сметана и сыр не из молока. Но ВЫ почему-то не возражаете, что подобные продукты не должны называться молоко, сыр, сметана, а Молочный продукт, сырный продукт. И пусть покупатель решает, хочет он дешевле, но с заменителями, или дороже, но натуральное.
И не стали Вы выдумывать "мифический ЛКК" не из-за профессионализма, а потому что Вам это выгодно и вообще пофиг, Вам пофиг из какого материалла будет сделана Ваша продукция, и я Вас отчасти понимаю, Вам выгодно чтобы Ваша продукция простояла 2-3 года и рассыпалась, человек будет заказывать новое, а имя - да кто Вас вспомнит, вернее вспомнит с матерным словом.

Материал я не проверял, потому как доверял, вроде солидная контора, с красивым офисом, хорошим оборудованием, персонал офиса правда (менеджеры за компьютерами) ну очень ленивые правда (чтобы заставить их сделать чтото нужно топать ногами и настойчиво настаивать на обслуживании), а бедные менеджеры зала при этом разрываются, но при этом персонал на производстве доброжелательный и приветливый.
А еще не проверил, потому, что у меня для меня (программиста) мебель это хобби и на такой вероломной подменя я не ожидал.

Я чесно говоря даже не расчитывал на такое безразличие Вияра к своей репутации, и ответ от персонала типа "вы получили то что получили, если не нравится обращайте в "Лигу", мы, профессионалы, не понимаем что имено вам не нравится". Я не медиамагнат, но как по мне, так легче было принять возврат и вернуть деньги, раз уж покупатель обнаружил фуфло.

Я развернул подобную тему в Харькове - и народ там однозначно сказал что это нае.....ово, т.е. подсунули фуфло. Собираюсь подобные обсуждения еще развернуть по Львове и Киеве, просто интересно мнение.


И да, напоминаю, хватит ПустоЗвонить, начните предоставлять ссылки вместо "Доверяй мне, Доверяй мне...." и появившемуся у Вас "яяяяяя профессионал, 15-ть лет занимаюсь....".

[WSSE]

Какая же это реклама. Это попытка предупредить народ, пусть смотрят что покупают. Проведи я проверку до заказа (а не понядейся на добросовестность вияра) я бы купил либо другое мдф (но попробовал бы найти именно мдф), а скорее всего просто купил бы старое доброе дсп, из которого уже 15 лет проектирую и собираю мебель для себя (хобби у меня такое).
А вообще, я конечно понадеялся на порядочность вияра, хотя наверное не в наше время.

[Marko]

Что купили, то и продали.
Вы упорно не хотите понимать что такое ТУ.

[Promius]

если уж сравнили мдф с дсп, то давайте в ту же копилку и мебель из натурального дерева.
какая разница? (с)

[Promius]

это реклама или антиреклама?

[Marko]

Сегодня завез не коростенский , а Egger, так он и на срезе (лазером) как картон, вот такой бы автор купил, вообще б соплей было.

[Mr.Personality]

Рукожопи, перш ніж скіглити, куріть теорію і ассортимент!

Хочеш якісний матеріал - замовляй ХДФ, але і коштувати він буде дорожче.
В більшості випадків, достатньо дешевого МДФ (що на фото), але якщо будуть великі навантаження, то тільки ХДФ, або вже фанера...

[Billy2468]

Вот теперь я окончательно убедился, что ты wsse *****бол ещё тот)))) перестань нести чушь! Стыдно читать

[WSSE]

Вот теперь я окончательно убедился, что ты wsse *****бол ещё тот)))) перестань нести чушь! Стыдно читать

Вот именно, стыдно читать Ваши отмазки и потуги, господа вияровцы.
Вы готовы обсуждать силу удара, диаметр отвестия для самореза в торец. зачем он вообще бил по мдф, обозвать меня рукожопом и домохозяйкой, и прочее, только бы выгородить вияр.
Может нужно просто признать что, мдф так не дожен был расслоиться, тем более что он действительно не должен был рсслоиться на ровные одинаковые слои.

[Sholohov]

Заказал в Вияре МДФ с порезкой.
Получил детали, почти собрал из полученых деталей шкафчики.

На самых последних деталях пришлось подвергнуть деталь механической нагрузке.
Каково же было мое удивление, когда МДФ распался на слои картона.

Такое ощущение что я купил не мдф, а ЛКК (ламинированый клееный картон). Интересно, сколько мои шкафчики простоят.

..давеча столкнулся с проблемой отсутствия нормальных материалов конкретно для задней стенки мебельных шкафов и внутренней отделки на сухой лоджии . решение нашлось быстро - ламинат!

[Mr.Personality]

..давеча столкнулся с проблемой отсутствия нормальных материалов конкретно для задней стенки мебельных шкафов и внутренней отделки на сухой лоджии . решение нашлось быстро - ламинат!

Для задьої стінки явно перебор, звичайний ХДФ і дешевше і доречніше...
а на панелі лоджій і балконів, дійсно - один з кращих варіантів.