Эволюция или творение?

[411100]

я извиняюсь за некрофилию, просто я читаю тему с интересом и с начала. не могу не выделить этот бред, чтоб никто не дай бог не принял на веру.

если не ошибаюсь, то Сергей закончил физико-технический факультет, по-моему кафедру технологии производства, но тем не менее. Это же писец какой-то. Земля крутится как волчок и скидывает динозавров. Но "Я провёл примерное вычисление"- это да...
в статье, на которую он ссылается, есть ссылка на другую, где написано черным по белому "Длительность суток на Земле увеличивается примерно на 15 микросекунд в год". 0.000015*250 000 000= 3750 сек. И тогда правда, сутки были короче- почти на час. но никак не 1,5 минуты.

з.ы. там ниже потом указали на глупость, но я просто, мягко говоря, шокирована логикой человека с образованием инженера. Я картину представила- бедные динозавры цепляются за деревья, чтоб с Земли не слететь.

Sweet_Sveta, осторожнее. Ломейко очень обижается, когда его называют лгуном, а учитывая его связи там...

[[хохол]]

з.ы. там ниже потом указали на глупость, но я просто, мягко говоря, шокирована логикой человека с образованием инженера. Я картину представила- бедные динозавры цепляются за деревья, чтоб с Земли не слететь.

У Ломейки очень, очень плохо с логикой, да и мышлением вообще!

[Sweet_Sveta]

Sweet_Sveta, осторожнее. Ломейко очень обижается, когда его называют лгуном, а учитывая его связи там...

я не говорю- лгун. я говорю- глупость, недостойная любого образованного человека. он даже не потрудился почитать то, на что ссылается.
при этом религиозные деятели часто были не только тормозами развития, но и наоборот, двигателями прогресса. если связать то, о чем говорит lomeiko, и влияние церкви, то мы узнаем, что именно Папа Римский ввел сегодняшний календарь (придумал не он), и именно из-за расхождения в дате Пасхи (а она плавающая, вы знаете) и реальным календарем (Юлианским), который стал "отставать" от природы на 10 дней и ввели более "совершенный", который отстанет от природы на сутки всего раз в 3000 лет.
так что здесь религия сыграла сугубо положительную роль.
собственно и роль науки, как по мне- предполагать и доказывать. а религии- принимать на веру. каждый выбирает то, что ему по душе.

[411100]

я не говорю- лгун. я говорю- глупость, недостойная любого образованного человека. он даже не потрудился почитать то, на что ссылается.

А я говорю - лгун. Именно потому, что физико-технически образован и часто это подчеркивает. То есть лжет сознательно. В расчете на ольчиков.

[Mediaphag]

Mediaphag, мы ждем ваших вялых оправданий.

Не будет никаких оправданий.

и почему в этой теме?

Я уже отвечал на этот вопрос. Но повторю еще раз: - Зачем Ломейко ковыряется в вопросах мироздания если не может объяснить простое явление?

Закрываю вопрос.

[rrri]

Не будет никаких оправданий.

Та не нада оправданий, хочется просто прочесть: "как электроны преодолевают диэлектрик конденсатора". Вам шо трудно пару абзацов напечатать? Я прогулял тогда в институте, может щас наверстаю.

У меня уже утюг остыл

[-=coNDor=-]

Не будет никаких оправданий.

а я ожидал чегой-то юмористического (( нельзя так обламывать

Я уже отвечал на этот вопрос. Но повторю еще раз: - Зачем Ломейко ковыряется в вопросах мироздания если не может объяснить простое явление?

Закрываю вопрос.

плин, а нас-то зачем заставил потеть?
ненабачу!

[411100]

У меня уже утюг остыл

А у меня батарейка села в китайском мультиметре...

[Benedictus]

Sweet_Sveta,
надеюсь, вы понимаете, что "унос динозавров центробежной силой" это шутка? - там смайлик стоит. кстати, шутки шутками, а динозавры жили одновременно с людьми - это доказывает коллекция фигурок Вальдемара Джульсруда и коллекция камней Ики. Классическая теория эволюции не может объяснить этого факта - либо динозавры дожили до нашего времени, либо людям "миллионы лет", либо они от начала жили рядом.

411100,
про високосную секунду это не обман, а неправильный расчет неспециалиста. строить или опровергать веру в Бога на этом нельзя. старые креационистские аргументы про "молодость земли" неубедительны - я их не использую, ибо спорны (как собственно и аргументы про "миллиарды лет"). гораздо интереснее вера в Случай как "божество".

-=coNDor=-,
про вашу ненависть ко мне лично я знаю - не нужно лишний раз об этом напоминать.

[Loona]

плин, а нас-то зачем заставил потеть?

Вы могли отказаться, как например, дальновидная и не знающая физики я

[411100]

Sweet_Sveta,
надеюсь, вы понимаете, что "унос динозавров центробежной силой" это шутка? - там смайлик стоит. кстати, шутки шутками, а динозавры жили одновременно с людьми - это доказывает коллекция фигурок Вальдемара Джульсруда и коллекция камней Ики. Классическая теория эволюции не может объяснить этого факта - либо динозавры дожили до нашего времени, либо людям "миллионы лет", либо они от начала жили рядом.

Ломейке уже не раз указывали, что теория эволюции не запрещает такого факта, а потому объяснять его не обязана. Независимо от подлинности фигурок Джульсруда по два песо за штуку.
Так что опять вранье.

411100,
про високосную секунду это не обман, а неправильный расчет неспециалиста. строить или опровергать веру в Бога на этом нельзя. старые креационистские аргументы про "молодость земли" неубедительны - я их не использую, ибо спорны (как собственно и аргументы про "миллиарды лет"). гораздо интереснее вера в Случай как "божество".

Да тут не веру в бога опровергают, не льстите себе.

[-=coNDor=-]

-=coNDor=-,
про вашу ненависть ко мне лично я знаю - не нужно лишний раз об этом напоминать.

Сергей, у Вас мания величия, я о Вас не думаю даже когда пишу в этой теме, просто иногда комментирую забавные утверждения и задаю вопросы, чтоб эти утверждения генерировались.
К тому же "ненабачу" относилось совершенно не к Вам, мое внимание заслужил уважаемый Mediaphag.
Про фигурки за 2 песо уже коллега написал.

[gent]

У Ломейки очень, очень плохо с логикой, да и мышлением вообще!

А той пан не з харизматів часом? Їм важко щось довести...

[411100]

А той пан не з харизматів часом? Їм важко щось довести...

Та вы зналы, куме

[Sweet_Sveta]

Sweet_Sveta,
надеюсь, вы понимаете, что "унос динозавров центробежной силой" это шутка? - там смайлик стоит. кстати, шутки шутками, а динозавры жили одновременно с людьми - это доказывает коллекция фигурок Вальдемара Джульсруда и коллекция камней Ики. Классическая теория эволюции не может объяснить этого факта - либо динозавры дожили до нашего времени, либо людям "миллионы лет", либо они от начала жили рядом.

Сергей, вы на 13й странице упоминали о многочисленных дипломах по астрономии. Как вы дошли до такой ереси, что земля замедляется по секунде за високосный год- не понимаю.
По поводу того, что вы скинули- занятно. но что, за 6 тысяч лет не осталось более ни одного упоминания? про это вам объяснят другие, я не биолог и не хочу влазить в то, чем никогда не интересовалась. но ведь все, что вы скинули, никак не доказывает божественного происхождения земли 6 тысяч лет тому назад.
а когда и почему тогда, с точки зрения креационизма, вымерли динозавры?
как с вашей точки зрения объясняется, к примеру, изолированность фауны Австралии? динозавров там нашли, а кенгуру на других континентах не водились. я ж так понимаю, что в движение тектонических плит вы не верите. как тогда туда попали динозавры (если был обмен между Австралией и другим континентом) и почему, если обмен был, оттуда не попали на другой континент кенгуру и пр.?
креационизм согласен с тем, что ранее была Пангея, потом- Лавразия и Гондвана?

[vitus]

происхождения земли 6 тысяч лет тому назад...креационизм согласен с тем, что ранее была Пангея, потом- Лавразия и Гондвана?

То, мне кажется, сильно сложно для него будет. Пускай лучше объяснит, почему в Библии не написано, что бог сначала создал елку, а уже потом вокруг нее землю...

[Benedictus]

Сергей, вы на 13й странице упоминали о многочисленных дипломах по астрономии. Как вы дошли до такой ереси, что земля замедляется по секунде за високосный год- не понимаю.

В чрезмерной "ревности не по разумению" я использовал откровенно неудачный, сомнительный аргумент. Ну замедляется вращение Земли, что с того? Или не замедляется - что с этого? На вопрос происхождения это мало влияет (если вообще влияет).

По поводу того, что вы скинули- занятно.

Это действительно очень интересно. У меня есть фильм, снятый российской научной экспедицией - о находках Джульсруда. Лично у меня сомнений нет - динозавры и люди жили бок о бок.

но ведь все, что вы скинули, никак не доказывает божественного происхождения земли 6 тысяч лет тому назад.

совершенно верно - не доказывает и не опровергает. но, заставляет задуматься о подлинности традиционных представлений об эволюции.

а когда и почему тогда, с точки зрения креационизма, вымерли динозавры?

если я скажу свою версию, вы же будете смеяться. плиз, если вам так интересно: Ной не взял их в ковчег из-за их размеров.

как с вашей точки зрения объясняется, к примеру, изолированность фауны Австралии?

я верю в микроэволюционные преобразования и в способность Бога создавать новые виды животных.

что в движение тектонических плит вы не верите.

почему? - верю. они (плиты) могли разойтись за более короткое время при катастрофе типа Всемирного потопа. это просто версия, поэтому говорю честно: не знаю.

как тогда туда попали динозавры (если был обмен между Австралией и другим континентом) и почему, если обмен был, оттуда не попали на другой континент кенгуру и пр.?

я свидетелем не был, поэтому не знаю. и никто этого не знает.

креационизм согласен с тем, что ранее была Пангея, потом- Лавразия и Гондвана?

в Библии есть указание о "разделении земли" во время т.н. "великого расселения народов":
25 У Евера родились два сына; имя одному: Фалек, потому что во дни его земля разделена; имя брата его: Иоктан.
(Бытие 10:25).
ИМХО, во время этого "разделения" (отделения материков друг от друга) индейцы попали в Америку. у некоторых индейских народов есть легенда о переходе по дну моря. и, кстати, у диких племён в разных уголках земли есть миф о Всемирном потопе (гнев богов, дождь много дней, большой корабль, 8 спасшихся, животные, голубь и т.п.) - дыма без огня не бывает.

[vitus]

если я скажу свою версию, вы же будете смеяться. плиз, если вам так интересно: Ной не взял их в ковчег из-за их размеров.

Враки! На самом деле все было так:

[Sweet_Sveta]

В чрезмерной "ревности не по разумению" я использовал откровенно неудачный, сомнительный аргумент. Ну замедляется вращение Земли, что с того? Или не замедляется - что с этого? На вопрос происхождения это мало влияет (если вообще влияет).

не, стоп. там на первых страницах у вас замедление Земли один из главных козырей. но это было пару лет тому, так что ничего страшного.

совершенно верно - не доказывает и не опровергает. но, заставляет задуматься о подлинности традиционных представлений об эволюции.

нет. заставляет задуматься о подлинности источника либо о коррекции теории. и уж никак о "божественной руке".

если я скажу свою версию, вы же будете смеяться. плиз, если вам так интересно: Ной не взял их в ковчег из-за их размеров.

ну это правда...забавно.
вы там позже пишете, что верите, что бог может создавать новые виды- почему же динозавров не вернул?

я верю в микроэволюционные преобразования и в способность Бога создавать новые виды животных.

а как? ну вот какова была причина у бога вдруг создать кенгуру в Австралии? Скука что-ли?

почему? - верю. они (плиты) могли разойтись за более короткое время при катастрофе типа Всемирного потопа. это просто версия, поэтому говорю честно: не знаю.

ну это просто бред. это все равно, что прицепить Крым к яхте и увезти в Турцию. При всей силе воды представить, чтоб за год (потом длился столько примерно, да?) материки передвинулись на тысячи километров- это фантастика.

в Библии есть указание о "разделении земли" во время т.н. "великого расселения народов":
25 У Евера родились два сына; имя одному: Фалек, потому что во дни его земля разделена; имя брата его: Иоктан.
(Бытие 10:25).

какое-то спорное толкование.
Пангея постепенно разделялась миллионы(!) лет. А вы пытаетесь вместить во время жизни некого Фалека.

[Sweet_Sveta]

у некоторых индейских народов есть легенда о переходе по дну моря. и, кстати, у диких племён в разных уголках земли есть миф о Всемирном потопе (гнев богов, дождь много дней, большой корабль, 8 спасшихся, животные, голубь и т.п.) - дыма без огня не бывает.

не исключено, что все это родом из неких мифологических историй, которые потом просочились и в Библию.
а то с такой позиции между "Дед Мазай и зайцы" и историей о ковчеге тоже можно провести аналогии.