Атеисты умней чем верующие

[411100]

Точно сказано.
Еще, эта реплика меня навела на рассуждения:

Все мы знаем таблицу Менделеева. Когда он ее создал в ней было меньше элементов, чем сейчас, но он предположил чисто теоретически, что должны быть еще и ученые стали их искать.При этом точно знали что ищут, так как были определенные (предполагаемые) параметры и свойства каждого элемента. Не смотря на это они "не существовали в нашем реальном мире", значит по идее некоторых - вообще не существуют и не могут существовать.
Давайте возмем один из последных элементов - унуноктий (118 ). Его синтезировали в 2008 году, до этого он был только предполагаемым и несуществующим.
Теперь начинаем думать с позиции 2005-го года.
Унуноктий существует или не существует? Его нет в реальном мире, его существование только теоретичное.

Элементы, обнаруженные в природе по наводке Менделеева - конечно, объективно существовали и раньше, но не существовали как научный факт, как объект познания. С теми, которые синтезированы лабораторно - тоже ненамного сложнее. Они существовали как объект исследования, хотя бы и теоретического, поскольку предсказаны достаточно проверенной теорией. Не исключено, что найдутся их следы в природе (как в случае с технецием) или им отыщется место в бурном прошлом нашей вселенной.

А сейчас пусть представим себе гипотетичное поведение людей.
Появляются некоторые группы, которые утверждают что Унуноктий конечно существует, они в этом верят от всего сердца и мало того, ему надо молиться 5 раз в день головой к Мекке (зажигать свечи, петь псалмы, нести в дар цвет лотоса и прочие).
Есть другая группа людей, которая уверенна что вышеперечисленные - абсолютные дураки, Унуноктий конечно не существует, потому что его нет в окружающем мире и нет никаких реальных доказательств что он есть, кроме чисто теоретичных и вообще это все полная чушь и не может быть потому что не может быть.
Все это (отношение разных групп) разве изменяет реальность? От этого существование элемента становится более или менее доказанным ? И, основной вопрос, когда в конце концов синтезировали его то кто оказался прав - тот кто верил что существует или кто утверждал что не существует?

Очень хороший вопрос.
На мой взгляд, правы оказались в любом случае те, кто обоснованно высказывался в пользу существования элемента 118.
Сторонники описанного Вами культа правы в научном смысле быть не могут по одной причине: их доводы не могут приниматься во внимание, ибо абсурдны. То же самое со сторонниками антикульта, коль скоро он построен лишь на слепом отрицании унуноктианского символа веры.
Приведу другой пример: электрик лезет ремонтировать розетку, не обесточивая ее. Один зритель говорит: у него крутой эксклюзивный ангел-хранитель, ничего с ним не случится. Второй: он вчера согрешил, сейчас боженька его и вразумит. Третий: он опытный и осторожный человек, делал это сотни раз, с ним, скорее всего, ничего не случится. И вот: 1) ничего не случилось; 2) электрику внезапно стало дурно (весь день работал в духоте) и он пощупал руками 220 В. Кто прав в том и другом случае?

И еще, какой статут у элементов с номерами выше 122? Они есть (только потому что таблица их предвидит)? Или их нет (только потому что не существуют в реальности)?

Я ответил выше.

Я понимаю что пример слишком утрированный, но доверяюсь Вам что поймете суть, а не займетесь "буквоедством"

Надеюсь, оправдал доверие (которое не тождественно вере, не так ли?).

[Mr.Personality]

Я протестую
Почему другая??? ПРи наличии носитель - декодер - субъект появляются и все его атрибуты его обуславливающие: Любовь-морковь, чувства-ощущения равно как и информация забитая в носитель - декодер - субъект

Вот как раз интеллект компутера и лишен влияния чувств и пристрастий на принимаемые решения. И это еще одно преимущество его перед человеком.

[rrri]

Вот как раз интеллект компутера и лишен влияния чувств и пристрастий на принимаемые решения. И это еще одно преимущество его перед человеком.

Пока он не встретится с мошенником.

[411100]

интеллект компутера

А что, уже?

[HOLONAVT]

А что, уже?

куда денется преимущество компутера, если его из розетки....чпок...

Как-то не хочется влюбляться в компутер на двух ногах, цветы и улыбки не входят в его ОС и даже в приложения.....а уж целоваться с таким , невзирая на все его расхваливаемыме преимущества

[411100]

Как-то не хочется влюбляться в компутер на двух ногах, цветы и улыбки не входят в его ОС и даже в приложения.....а уж целоваться с таким , невзирая на все его расхваливаемыме преимущества

"Я заявлю о своем выходе из человечества, если одна машина скажет другой "Я тебя люблю"" (с) какой-то пылкий юноша лет 40-50 назад. Где он теперь, кому целует пальцы?

[Arabika]

А, что вообще такое "любовь"? В том-то и дело, вы называете любовь -одно, я -другое, а кто-то третье Мало того, с Вами будут спорить, что это не любовь, а страсть или влюбленность, или просто азарт и пр.

потому что любовь это или нет вы сможете понять только сами для себя; доказать это общественности, как и веру впрочем, не представляется возможным;
самообман в данном случае не исключаю

[411100]

куда денется преимущество компутера, если его из розетки....чпок...

С. Лем. Голем XIV.

[HOLONAVT]

"Я заявлю о своем выходе из человечества, если одна машина скажет другой "Я тебя люблю"" (с) какой-то пылкий юноша лет 40-50 назад. Где он теперь, кому целует пальцы?

Влюбленные и не очень люди научили машину производить звуки, которые человеческое ухо интерпретирует как : я тебя люблю....
Но вот чтобы одна машина осмысленно сказала эту фразу другой машине......

Есть такая штука в психологии: обратная биологическая связь

[411100]

Влюбленные и не очень люди научили машину производить звуки, которые человеческое ухо интерпретирует как : я тебя люблю....
Но вот чтобы одна машина осмысленно сказала эту фразу другой машине......

Я не о машинах.

[Vedma]

потому что любовь это или нет вы сможете понять только сами для себя; доказать это общественности, как и веру впрочем, не представляется возможным;
самообман в данном случае не исключаю

сами для себя, хм А потом оказывается, что это был самообман У нас сейчас жениться и замуж никто никого не заставляет, а сколько разводов. А ведь все по любви сходились. Оказалось...самообман Просто под любовью можно понимать что угодно.

[Mr.Personality]

куда денется преимущество компутера, если его из розетки....чпок...

Примерно туда же, куда и человек, если ему перекрыть кислород.
Только человек уже будет потерян безвозвратно, а для компутера обычная перезагрузка и вперет...

[411100]

Есть такая штука в психологии: обратная биологическая связь

И соединились они обратной и прочною брачною связью, которая одним на радость и счастье, другим на горе и гибель дается, и правили долго и счастливо, допрограммировавшись бесчисленного потомства.
С. Лем. Из сочинения Цифротикон, или О девиациях, суперфиксациях и аберрациях сердечных. О королевиче Ферриции и королевне Кристалле.

[Mr.Personality]

сами для себя, хм А потом оказывается, что это был самообман У нас сейчас жениться и замуж никто никого не заставляет, а сколько разводов. А ведь все по любви сходились. Оказалось...самообман Просто под любовью можно понимать что угодно.

А чего сразу самообман?
Может просто более сильная любовь вытесняет более слабую?
Такая себе "эволюция любви в организме человека".

[Mr.Personality]

Пока он не встретится с мошенником.

Ну Вы ж не будете спорить с тем, что эмоциональная и глупая особа менее устойчива перед мошенником, чем хладнокровный интеллектуал.

[Arabika]

сами для себя, хм А потом оказывается, что это был самообман У нас сейчас жениться и замуж никто никого не заставляет, а сколько разводов. А ведь все по любви сходились. Оказалось...самообман Просто под любовью можно понимать что угодно.

предполагаю, что частенько причина - эгоизм

[HOLONAVT]

Биологическая обратная связь - это когда без слов понимают , что любят друг друга, и не верят сто крат сказанному : я тебя люблю

[rrri]

Ну Вы ж не будете спорить с тем, что эмоциональная и глупая особа менее устойчива перед мошенником, чем хладнокровный интеллектуал.

Буду.

Вы передернули.

эмоциональная и глупая особа

Глупая это категория относящаяся скорее к интеллекту чем к чувствам

Так шо для чистоты эксперимента вопрос правильней надо ставить так:

Ну Вы ж не будете спорить с тем, что эмоциональная и умная особа менее устойчива перед мошенником, чем хладнокровный интеллектуал?

[rrri]

сами для себя, хм А потом оказывается, что это был самообман У нас сейчас жениться и замуж никто никого не заставляет, а сколько разводов. А ведь все по любви сходились. Оказалось...самообман Просто под любовью можно понимать что угодно.

А чего сразу самообман?
Может просто более сильная любовь вытесняет более слабую?
Такая себе "эволюция любви в организме человека".

Стоп. стоп. стоп.
Самообман... самообман... самообман....,

а можно с этого места поподробней?

С иллюзией шо нить общее у него есть?

[Vedma]

предполагаю, что частенько причина - эгоизм

По разному бывает. Но то, что человек представляет как оно должно быть, чувствует и , что происходит на самом деле, может совершенно не совпадать. Под словом "любовь" каждый понимает свое.