Атеисты умней чем верующие

[Vedma]

Расскажите пожалуйста в чем была причина крестовых походов: меня всегда интересовало мнение очевидцев!

А разве нужно быть очевидцем, чтобы понять причины? И всегда ли очевидец может понять причины? Кто тут?

[411100]

Расскажите пожалуйста в чем была причина крестовых походов: меня всегда интересовало мнение очевидцев!

Надо же, первый пост на форуме, и сразу такая четкая характеристика.

[Эмметт Браун]

А разве нужно быть очевидцем, чтобы понять причины?

А разьве не может? Чем Вас смущают очевидцы?

И всегда ли очевидец может понять причины?

А всегда ли внешний наблюдатель может понять причины?

Кто тут?

А кто там?

[Arabika]

Обобщай, не обобщай. Христианство заявляет об одном, приверженцев пишет себе миллионы, а результат на практике......ну Вы сами поняли
Две тысячи лет часть человечества, типа исповедует эти ценности, а толку? Большинство не пришло к заявленным ценностям. И не прийдет, ибо объективная реальность противоречит идеальным химерам.

откуда уверенность, что обязательно было б лучше!?

И снова здравствуйте.
Расскажите же, как отличать. Где этот визатор с зеленой и оранжевой точкой?

и вам добрый вечер ) так все ж просто, они как раз стараются соблюдать принципы, и вы это увидите\заметите; если слова и действия человека противоречат в корне, о чем речь тогда

[411100]

и вам добрый вечер ) так все ж просто, они как раз стараются соблюдать принципы, и вы это увидите\заметите; если слова и действия человека противоречат в корне, о чем речь тогда

Какие именно принципы?

[Funeral director]

Funeral director
Обычно человек ,испытывая что-то, приписывает другому свое собственное отношение и свою реакцию. То есть, это не я ненавижу, это другой ненавидит. Могу Вас огорчить, если Вы за бога готовы убить, из любви к нему, то это не значит, что кто-то другой ненавидит. Это Вы ненавидите тех, кто думает не так как Вы. Но приписываете эту ненависть другим. Это у Вас классовая ненависть к тем, кто живет нормально, воспитывает успешных детей, вполне духовных, развитых, испытывающих гамму эмоций, не убивающих, не ворующих, не прелюбодействующих, готовых прийти на помощь, обладающих кучей положительных и человеческих качеств, но...не благодаря вере, а благодаря своему воспитанию, благодаря тому, что они настоящие люди. Вам не понять, как люди без бога НЕ платят злом за зло,
за воровство - воровством,
выростают и НЕ учат этому детей. Ибо добровольно и осознанно не представляете, как можно не совершать все эти ужасы и оставаться порядочным человеком. Мне жаль Вас, Вы нищи духом, Вы никогда не будете по настоящему свободны сам, как личность, ибо Ваша личность в рабстве.

Всё дело в том, что у этих

"кто живет нормально, воспитывает успешных детей,
вполне духовных, развитых, испытывающих гамму эмоций,
не убивающих, не ворующих, не прелюбодействующих,
готовых прийти на помощь, обладающих кучей положительных
и человеческих качеств..."

просто не было ещё в жизни
испытаний.

Простейшее испытание:
идёт такой порядочный человек
мимо пустой комнаты,
на столе открытый дипломат
набитый пачками денег,
- Никого нет!
- Никто не видит! -
и всё, порядочность
возможно даст осечку, сбой.

Это только один простейший пример,
если их будет много, то скорее всего
свою порядочность придётся
вообще отключить.

Или ещё такой момент -
у Вас есть цех на 100 станков,
Кого бы Вы взяли на работу
/да, и сколько среди 100 человек
будет порядочных?/:

русских-славянских,
китайцев-японцев
/допустим что нет барьера языков/,
или православных верующих?

Я бы брал верующих, и только их,
на втором месте у меня были бы
китайцы-японцы-немцы,
а на последнем русские,
думаю, Вы понимаете почему.

Это не ненависть, не расизм,
это пример эффективности труда
и производительности в бизнесе.

Вам не понять, как люди без бога НЕ платят злом за зло,
за воровство - воровством,
выростают и НЕ учат этому детей.

Это всё хорошо, но как-то часто
я вижу обратное, а мат слышу
через каждые 5 метров, и мне,
как верующему, это противно,
режет слух, не привыкается,
понимаете?

Да, вот про привыкание пример -
возьмите верующего и поместите
в среду рабочего такого матёрого
коллектива, в какой-нибудь тяж-маш,
а не в кабинет с цветочками в вазочках,
пусть там будут и интеллигенты,
и уголовники, и алкоголики,
- ну как бы всё наше общество
Украины в миниатюре.
Он будет молча работать и терпеть,
если что не нравится, но
останется самим собой.

А возьмите, да и поместите туда Вашего
правильного порядочного человека,-
через 5 лет работы он сольётся с этим обществом,
станет с ним заодно, он привыкнет:
пьянство, воровство, мат
станут нормой и порядком.

[Vedma]

А разьве не может? Чем Вас смущают очевидцы?


А всегда ли внешний наблюдатель может понять причины?


А кто там?

Ау, о чем Вы? Может мне предоставите живых очевидцев вознесения Христа? Ась???

[Vedma]

откуда уверенность, что обязательно было б лучше!?


и вам добрый вечер ) так все ж просто, они как раз стараются соблюдать принципы, и вы это увидите\заметите; если слова и действия человека противоречат в корне, о чем речь тогда

То есть, у Вас нет уверенности, что если бы большинство приверженцев христианской религии все-таки следовали ценностям данной религии, то стало бы луше?

[Эмметт Браун]

Ау, о чем Вы?

А о чем Вы?

Может мне предоставите живых очевидцев вознесения Христа?

А Вы и там были очевидцем?
Какая у Вас интересная биография ...

Ась???

???

[Arabika]

Какие именно принципы?

христианской веры, например

[411100]

Простейшее испытание:
идёт такой порядочный человек
мимо пустой комнаты,
на столе открытый дипломат
набитый пачками денег,
- Никого нет!
- Никто не видит! -
и всё, порядочность
возможно даст осечку, сбой.

А если не даст? Вы тогда съедите свою шляпу?

[Vedma]

Funeral director В Вашем примере нет никакой гарантии, что христианин не возьмет деньги и у него, как у равина не наступит среда или еще чего-то там
Я не видела в своей жизни настоящих верующих православных, которые бы не нарушали хоть одну заповедь. Увы...и работают наши православные намного хуже нехристей китайцев, корейцев или вьетнамцев. Увы...
А Вы поинтересуйтесь у тех, кто матерится: Веруешь??? зуб даю, большинство ответит : Да ..и крестик покажет
У человека, у которого есть стержень и он воспитан так, что не украдет, не сопьется, не скурвится, никакой коллектив его не покорежит, он будет жить по своим принципам. Чтобы не быть голословной, я сама такая. У меня в юности большинство друзей были наркоманы. Я не то, что не снаркоманилась, ни разу не попробовала.

[411100]

христианской веры, например

Какие именно? Перечислите, пожалуйста.

[Vedma]

А о чем Вы?


А Вы и там были очевидцем?
Какая у Вас интересная биография ...


???

То есть вопрос об очевицах , вопрос в никуда...Понято..

[Arabika]

То есть, у Вас нет уверенности, что если бы большинство приверженцев христианской религии все-таки следовали ценностям данной религии, то стало бы луше?

мы, видимо, друг друга не поняли; если б следовали, было б лучше

[Vedma]

мы, видимо, друг друга не поняли; если б следовали, было б лучше

Было бы лучше когда?
Вообще есть, так как есть и именно об этом я. Критерий истины - практика. А практикак такова, что лучше не стало и не будет, ибо не побеждают христианские ценности у ХРИСТИАН.

[Эмметт Браун]

То есть вопрос об очевицах , вопрос в никуда...Понято..

Как и тезис о крестовых походах, не так ли?

[Arabika]

Было бы лучше когда?
Вообще есть, так как есть и именно об этом я. Критерий истины - практика. А практикак такова, что лучше не стало и не будет, ибо не побеждают христианские ценности у ХРИСТИАН.

а чем плохи те принципы христианства, перечисленные вами выше?
еще раз повторюсь, не стоит обобщать: "у всех христиан не побеждают христианские ценности", что это за ведение дискуссии!? )

[Vedma]

Как и тезис о крестовых походах, не так ли?

Кто сказал?
Хотя бы тут, примитивно, но можно почитать....http://dic.academic.ru/dic.nsf/enc_c...ЕСТОВЫЕ

[411100]

а чем плохи те принципы христианства, перечисленные вами выше?
еще раз повторюсь, не стоит обобщать: "у всех христиан не побеждают христианские ценности", что это за ведение дискуссии!? )

Не помню, чтобы я перечислял какие-то принципы. Я ничего не обобщаю, я прошу Вас конкретизировать Ваши же слова. Я еще раз прошу Вас перечислить те принципы, исполнение которых однозначно характеризует человека как верующего.