Здесь общаются бухгалтеры

[Tiffany]

У меня еще один вопрос. Сейчас это ООО должны лишить свидетельства об НДС. На ОФ числится оборудование. Если его продать, чем это грозит? И если не продавать, то тоже чем грозит?

[~ Электра ~]

У меня еще один вопрос. Сейчас это ООО должны лишить свидетельства об НДС. На ОФ числится оборудование. Если его продать, чем это грозит?

Продать КОГДА? До или после? ))) Если ДО лишения статуса плательщика НДС "грозит" налоговыми обязательствами. Если продать дороже остаточной (балансовой) стоимости ,то и ВД на сумму превышения.

И если не продавать, то тоже чем грозит?

условной продажей. Появляется НО в сумме 20% от остаточной (балансовой) стоимости ОФ на начало квартала . Т.е. НДС к уплате. Причем это касается не только ОФ, но и остатков по складу если я не путаю ничего....

[~ Электра ~]

Можно спорить о моменте выписки корректировки при возврате товара, но НОВЫЕ НО при этом НЕ ВОНИКАЮТ.ИМХО.

угу, +1.Лично я иногда забываю, что выписка корректировки далеко не всегда тождественна уменьшению НО или увеличению НК.Иногда НК и НО изменяются, а корректировку мы по Закону не выписываем

[Be Happy]

Возврат товара ( и соотв. восстановление кредиторки) не является основанием для выписки новой н/н. Можно спорить о моменте выписки корректировки при возврате товара, но НОВЫЕ НО при этом НЕ ВОНИКАЮТ.ИМХО.

угу, +1.Лично я иногда забываю, что выписка корректировки далеко не всегда тождественна уменьшению НО или увеличению НК.Иногда НК и НО изменяются, а корректировку мы по Закону не выписываем

Давайте расмотрим на примери,
Дт на начало 0.00
Кт на начало 0.00
Дт обороты -100.00
Кт обороты 0.00
Дт на конец 0.00
Кт на конец 100.00

Как считаете при этом не возникают НО ?

[Александр_L]

belo4ka
В Вашем случае будет иметь значение, что было первым событием.
Если первым событием была оплата (то есть предоплата за товар) тогда никаких корректировок нет - ни Но продавца, ни ваш НК не меняются, при этом ни в сумме, ни в номенклатуре, ни в дате возникновения.
Если первым событием было получение Вами товара и последующая его оплата, то здесь корректировка нужна, ибо меняется дата возникновения НО/НК. При этом потребуется еще обмен письмами в которых вы просите образовавшуюся задолженность перед вашим предприятием не возвращать на расчетный счет, а зачесть как предоплату в счет поставки такого-то товара. Тогда датой письма должна быть выписана налоговая накладная на сумму возникшей предоплаты (а по сути - задолженности)

[Александр_L]

Be Happy
Я вижу только возникшую задолженность. Простите, но НО как и НК это все таки налоговый учет, вот с его понятиями и с его идеологией и надо работать.

[Tiffany]

Продать КОГДА? До или после? ))) Если ДО лишения статуса плательщика НДС "грозит" налоговыми обязательствами. Если продать дороже остаточной (балансовой) стоимости ,то и ВД на сумму превышения.


условной продажей. Появляется НО в сумме 20% от остаточной (балансовой) стоимости ОФ на начало квартала . Т.е. НДС к уплате. Причем это касается не только ОФ, но и остатков по складу если я не путаю ничего....

Спасибо, вот как значит.

[belo4ka]

День добрый!

Спасибки всем за ответики, а вот письмецо найти не могу(

[Кв@кушкА]

belo4ka
В Вашем случае будет иметь значение, что было первым событием.
Если первым событием была оплата (то есть предоплата за товар) тогда никаких корректировок нет - ни Но продавца, ни ваш НК не меняются, при этом ни в сумме, ни в номенклатуре, ни в дате возникновения.
Если первым событием было получение Вами товара и последующая его оплата, то здесь корректировка нужна, ибо меняется дата возникновения НО/НК. При этом потребуется еще обмен письмами в которых вы просите образовавшуюся задолженность перед вашим предприятием не возвращать на расчетный счет, а зачесть как предоплату в счет поставки такого-то товара. Тогда датой письма должна быть выписана налоговая накладная на сумму возникшей предоплаты (а по сути - задолженности)

Александр,спасибо за интересный подход к проблеме. С такими нюансами сталкиваться не приходилось. Кстати возникла провакационная мысль: если буквально читать закон об ндс, то получается, что при возврата товара, отгруженого без предоплаты и последующей переброске предоплаты на другой заказ, НО не возникают вплоть до отгрузки этого нового товара, даже при наличии письма на переброску.вот.

[Кв@кушкА]

День добрый!

Спасибки всем за ответики, а вот письмецо найти не могу(

http://zakon.nau.ua/doc/?doc_id=142465

[belo4ka]

ага, про них написанно ВОБУ №28 от 26.03.2007 (там рассмотренны подходы к корректировке прибыли и ндс ), если кому интересно.....

[belo4ka]

http://zakon.nau.ua/doc/?doc_id=142465

пасиб

[Be Happy]

Be Happy
Я вижу только возникшую задолженность.

Вот и ГНИ увидит возникщую задолженость и она не будет разбираться откуда она появилась, а просто увидит что нету нн на возникщую задолженость.

[Кимон]

Девочки! У меня управление труда требует разбить пособие по беременности помесячно. Я считаю, что это неправильно - я его начислила и выплатила одной суммой в одном периоде. А ВЫ как считаете?

[Кимон]

Вот и ГНИ увидит возникщую задолженость и она не будет разбираться откуда она появилась, а просто увидит что нету нн на возникщую задолженость.

А у них будет НН - они же корректировку не выписывали.

[Be Happy]

А у них будет НН - они же корректировку не выписывали.

Так у них же будет нн в предыдущем периоде, в котором была оплата и поставка. Я говорю про ситуацию если возврат товара был произведен а деньги назад не вернули, тоесть зависла предоплата.

[Кимон]

Так у них же будет нн в предыдущем периоде, в котором была оплата и поставка. Я говорю про ситуацию если возврат товара был произведен а деньги назад не вернули, тоесть зависла предоплата.

Вот, ВЫ поставили товар и Вы получили деньги. Выписали НН. И тут Вам возвращают товар. Деньги остаются у Вас. Но Вы не выписываете корректировку. Я написала о такой ситуации. Понятно? Вы не выписали корректировку, то и НН на предоплату возникшую не нужно.
А вообще, я полностью согласна с ВАМИ. Я всегда, если возвращаю товар, требую от поставщика корректировку.

[Александр_L]

Be Happy, Кимон Не смешивайте бухгалтерский учет и налоговый. Действуют разные принципы.
При условии что первым событием была предоплата имеем ситуацию: две хоз.операции, 1 - оплата/предопата за товар, 2 - получение/отгрузка товара. Для налогового учета значение имеет лишь одна операция которая была первой, то есть оплата/предоплата. На основании именно этой операции и возникли НО/НК соответственно и выписывалась налоговая накладная. Эта операция основывалась либо на счете либо на договоре, неотъемлемой частью которого есть спецификация.
Поставка товара была второй хоз.операцией в исполнение указанных счета либо договора на основании совершенной оплаты /предоплаты. В налоговом учете данная операция не отражается, так как является вторым событием.
Теперь мы отменяем хоз.операцию № 2. Если ее исполнение не приводило к изменениям в налоговом учете, то как ее аннулирование (отмена) может к этому привести?
Второй момент - документы на основании которых осуществлялась операция (счет или договор+спецификация) меняются или нет? Если нет, то значит основания для оплаты/предоплаты неизменны так же как и основания для последующих отгрузок/получений.

[Александр_L]

Кв@кушкА То Вы уже в бартер дошли,а здесь не то что бартер, а даже зачет взаимных однородных требований не возникает.

[Кимон]

Be Happy, Кимон Не смешивайте бухгалтерский учет и налоговый. Действуют разные принципы.
При условии что первым событием была предоплата имеем ситуацию: две хоз.операции, 1 - оплата/предопата за товар, 2 - получение/отгрузка товара. Для налогового учета значение имеет лишь одна операция которая была первой, то есть оплата/предоплата. На основании именно этой операции и возникли НО/НК соответственно и выписывалась налоговая накладная. Эта операция основывалась либо на счете либо на договоре, неотъемлемой частью которого есть спецификация.
Поставка товара была второй хоз.операцией в исполнение указанных счета либо договора на основании совершенной оплаты /предоплаты. В налоговом учете данная операция не отражается, так как является вторым событием.
Теперь мы отменяем хоз.операцию № 2. Если ее исполнение не приводило к изменениям в налоговом учете, то как ее аннулирование (отмена) может к этому привести?
Второй момент - документы на основании которых осуществлялась операция (счет или договор+спецификация) меняются или нет? Если нет, то значит основания для оплаты/предоплаты неизменны так же как и основания для последующих отгрузок/получений.

А почему Вы не рассматривате ситуацию, когда была поставка товара, а потом оплата.
Или ситуацию, когда это событие произошло в один день?
По второму Вашему моменту - конечно меняются, ведь происходит возврат товара и поставка другого. Вернее, даже не мнняются, а те остаются и выписываются новые.