Атеисты умней чем верующие

[Влад Малько]

Первые атеисты имеют точно такое же отношение к современным атеистам, какое имеет понятие атома у Демокрита к современному понятию атома: слово используется то же, а смысл, происхождение и т.п. совершенно другие.
Современный атеизм был рожден энциклопедистами в эпоху Возрождения...
Да, следствия их рассуждений в основном совпали с результатами рассуждений древних атеистов, но следствия рассуждений у приверженцев гелиоцентризма и геоцентризма тоже в основном совпадают...

А это не важно, как отличались первые атеисты от современных и первый атом от нынешнего. Если Вы предполагаете , что христианство ничего нового не дало миру, то будьте последовательны. Дайте шанс и науке с атеизмом на свою историю и эволюцию.

[Midian]

А это не важно, как отличались первые атеисты от современных и первый атом от нынешнего. Если Вы предполагаете , что христианство ничего нового не дало миру, то будьте последовательны. Дайте шанс и науке с атеизмом на свою историю и эволюцию.

хе-хе.... 4238 год от конца Атеизма.....

[-=coNDor=-]

И религия - это было первое, что человек создал пытаясь познать себя.

я аж глаза протер.
т.е. все же религозность - явление искусственное?

[Vedma]

Желание выжить - инстинкт. Животные отличаются от человека отсутствием религии))
Безопасность, комфорт, любопытство - производные от инстинкта выживания... Попа в теплоте по сути не ценность.

А Религия, помимо всего прочего, является системой ценностей - выстроенной человеком, желающим не только выжить, но и познать себя, со всеми вытекающими выводами о добре и зле...

У животных отсутствует понимание добра и зла, им не нужно оружие. Человек же, оперируя религиозными постулатами, находил различные способы поддержания исповедуемых ценностей, вплоть до ядерного оружия.

да, системой ценностей, нужно же было как-то толпу держать в узде, всякие табу там, обряды, обычаи. Только верования появились раньше, чем церковь, как учреждение. Только не из познаний и не из жажды знаний это все родилось, а от невежества, страха, полной беззащитности в природе. Это уже в новое время (прошло всего ничего сотня тыс. лет), когда религиозные догмы начали приспосабливать под философию, познание себя и пр.

[arhangel.dp.ua]

Однажды в университете профессор задал своим студентам такой вопрос:
Все, что существует, создано Богом?
Один студент смело ответил: "Да, создано Богом".
"Бог создал все? " спросил профессор.
"Да, сэр", ответил студент.

Профессор спросил,"Если Бог создал все, значит Бог создал зло, раз оно существует. И согласно тому принципу, что наши дела определяют нас самих, значит Бог есть зло".

Студент притих, услышав такой ответ. Профессор был очень доволен собой. Он похвалился студентам, что он еще раз доказал, что вера в Бога это миф.
Другой студент поднял руку и сказал "Могу я задать вам вопрос, профессор? "
"Конечно", ответил профессор.
Студент поднялся и спросил "Профессор, холод существует? "
"Что за вопрос? Конечно, существует. Тебе никогда не было холодно? "

Студенты засмеялись над вопросом молодого человека. Молодой человек ответил, -"На самом деле, сэр, холода не существует. В соответствии с законами физики, то,что мы считаем холодом в действительности является отсутствием тепла.Человек или предмет можно изучить на предмет того,имеет ли он или передает энергию. Абсолютный ноль (-460 градусов по Фарингейту) есть полное отсутствие тепла.

Вся материя становится инертной и неспособной реагировать при этой температуре. Холода не существует.
Мы создали это слово для описания того, что мы чувствуем при отсутствии тепла."
Студент продолжил. - "Профессор, темнота существует? "
Профессор ответил, "Конечно, существует. "
Студент ответил, "Вы опять неправы, сэр. Темноты также не существует.
Темнота в действительности есть отсутствие света. Мы можем изучить свет, но не темноту.

Мы можем использовать призму Ньютона чтобы разложить белый свет на множество цветов и изучить различные длины волн каждого цвета. Вы не можете измерить темноту. Простой луч света может ворваться в мир темноты и осветить его. Как вы можете узнать насколько темным является какое-либо пространство? Вы измеряете какое количество света представлено. Не так ли? Темнота это понятие, которое человек использует чтобы описать что происходит при отсутствии света. "

В конце концов, молодой человек спросил профессора,
- "Сэр, зло существует? " На этот раз неуверенно, профессор ответил,
"Конечно,как я уже сказал. Мы видим его каждый день. Жестокость между людьми, множество преступлений и насилия по всему миру. Эти примеры являются нечем иным как проявлением зла. "
На это студент ответил, - "Зла не существует, сэр, или по крайней мере его не существует для него самого. Зло это просто отсутствие Бога.

Оно похоже на темноту и холод -слово, созданное человеком чтобы описать отсутствие Бога. Бог не создавал зла. Зло это не вера или любовь, которые существуют как свет и тепло. Зло это результат отсутствия в сердце человека Божественной любви. Это вроде холода, который наступает, когда нет тепла, или вроде темноты, которая наступает, когда нет света. "

Профессор сел.
Имя студента было - Альберт Эйнштейн.

[Савельич]

Имя студента было - Альберт Эйнштейн.

Браво.... Золотые слова) Только не все это приниамют как Дб и люксы.... ))) Ай, красиво)))) Маладэц)))) Даже жестко как бы))) Да уж вряд ли этот примр сработает на местных материалстов))))) Уж поверьте)))))) Кода уж он примерами дойдут до рубежа относительности - вот только тогда уж.. а так)))... бесполезно)))) Это , к сожалению, надо только лбом пробить))))))) Тут уже все это знают)) чтобы это нонять - надо как миниму выпрыгнуть из детского школьного словоюблудия))) Иначе - детство, как в 6 классе.. и все что от него идет)))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))

[Vedma]

Однажды в университете профессор задал своим студентам такой вопрос:
Все, что существует, создано Богом?
Один студент смело ответил: "Да, создано Богом".
"Бог создал все? " спросил профессор.
"Да, сэр", ответил студент.

Профессор спросил,"Если Бог создал все, значит Бог создал зло, раз оно существует. И согласно тому принципу, что наши дела определяют нас самих, значит Бог есть зло".

Студент притих, услышав такой ответ. Профессор был очень доволен собой. Он похвалился студентам, что он еще раз доказал, что вера в Бога это миф.
Другой студент поднял руку и сказал "Могу я задать вам вопрос, профессор? "
"Конечно", ответил профессор.
Студент поднялся и спросил "Профессор, холод существует? "
"Что за вопрос? Конечно, существует. Тебе никогда не было холодно? "

Студенты засмеялись над вопросом молодого человека. Молодой человек ответил, -"На самом деле, сэр, холода не существует. В соответствии с законами физики, то,что мы считаем холодом в действительности является отсутствием тепла.Человек или предмет можно изучить на предмет того,имеет ли он или передает энергию. Абсолютный ноль (-460 градусов по Фарингейту) есть полное отсутствие тепла.

Вся материя становится инертной и неспособной реагировать при этой температуре. Холода не существует.
Мы создали это слово для описания того, что мы чувствуем при отсутствии тепла."
Студент продолжил. - "Профессор, темнота существует? "
Профессор ответил, "Конечно, существует. "
Студент ответил, "Вы опять неправы, сэр. Темноты также не существует.
Темнота в действительности есть отсутствие света. Мы можем изучить свет, но не темноту.

Мы можем использовать призму Ньютона чтобы разложить белый свет на множество цветов и изучить различные длины волн каждого цвета. Вы не можете измерить темноту. Простой луч света может ворваться в мир темноты и осветить его. Как вы можете узнать насколько темным является какое-либо пространство? Вы измеряете какое количество света представлено. Не так ли? Темнота это понятие, которое человек использует чтобы описать что происходит при отсутствии света. "

В конце концов, молодой человек спросил профессора,
- "Сэр, зло существует? " На этот раз неуверенно, профессор ответил,
"Конечно,как я уже сказал. Мы видим его каждый день. Жестокость между людьми, множество преступлений и насилия по всему миру. Эти примеры являются нечем иным как проявлением зла. "
На это студент ответил, - "Зла не существует, сэр, или по крайней мере его не существует для него самого. Зло это просто отсутствие Бога.

Оно похоже на темноту и холод -слово, созданное человеком чтобы описать отсутствие Бога. Бог не создавал зла. Зло это не вера или любовь, которые существуют как свет и тепло. Зло это результат отсутствия в сердце человека Божественной любви. Это вроде холода, который наступает, когда нет тепла, или вроде темноты, которая наступает, когда нет света. "

Профессор сел.
Имя студента было - Альберт Эйнштейн.

да, прикольно, тупой профессор видимо был Ибо сразу отделил бы бытовое и речевое употребление слов "холод", "темнота", от физических явлений. Точно также как понятие "зла", которое существует исключительно как человеческсая категория, при этом в противоположность "добра", а бога прицепили так....вагончиком

[Kaktus]

Интересно сколько раз слова Йоана Богослова будут приписываться Эйнштейну всем кого не лень копипастерить, а сам понятия не имеет.
Надо наверно сделать сборник "Устойчивые мифы и легенды рунета".

[arhangel.dp.ua]

О фанатичных атеистах Эйнштейн писал:
"Есть и фанатичные атеисты, чья нетерпимость сродни нетерпимости религиозных фанатиков, - и происходит она из того же источника. Они похожи на рабов, по-прежнему чувствующих гнёт цепей, сброшенных после тяжелой борьбы. Они бунтуют против "опиума для народа" - для них невыносима музыка сфер. Чудо природы не становится меньше оттого, что его можно измерить человеческой моралью и человеческими целями". (Цит. по: Max Jammer, Einstein and Religion: Physics and Theology, Princeton University Press, 2002, 97).


рекомендую...

http://forum.a108.net/index.php?showtopic=951

[-=coNDor=-]

Интересно сколько раз слова Йоана Богослова будут приписываться Эйнштейну всем кого не лень копипастерить, а сам понятия не имеет.
Надо наверно сделать сборник "Устойчивые мифы и легенды рунета".

но выглядит же история так красиво и остроумно. мало найдется безмозглых, кто не захочет посмеяться над простачком-профессором. и чем уже кругозор и ниже образование, тем громче будет смех.

[Савельич]

[QUOTE=arhangel.dp.ua;8261830]О фанатичных атеистах Эйнштейн писал:
"Есть и фанатичные атеисты, чья нетерпимость сродни нетерпимости религиозных фанатиков, - и происходит она из того же источника. Они похожи на рабов, по-прежнему чувствующих гнёт цепей, сброшенных после тяжелой борьбы. Они бунтуют против "опиума для народа" - для них невыносима музыка сфер. Чудо природы не становится меньше оттого, что его можно измерить человеческой моралью и человеческими целями". (Цит. по: Max Jammer, Einstein and Religion: Physics and Theology, Princeton University Press, 2002, 97).


Это о тролляхх))) типа Ведьмы)))))))))) с ее детскими понятиями и лепетом)) Ух,, как устал слушать этот детский бред требующий эволюции в голове)))) Это ей, Эйнштейн не сумел пояснить относительность понятий "холод и темнота!" )) Удивило бы))))) Вечная проблема клоунов эзотериков......))))))))))))))))))))

[411100]

Имя студента было - Альберт Эйнштейн.

Сыпь, тальянка, звонко! Сыпь, тальянка, смело!
Вспомнить, что ли, юность, ту, что пролетела?

[Vedma]

[QUOTE=Савельич;8264167]

О фанатичных атеистах Эйнштейн писал:
"Есть и фанатичные атеисты, чья нетерпимость сродни нетерпимости религиозных фанатиков, - и происходит она из того же источника. Они похожи на рабов, по-прежнему чувствующих гнёт цепей, сброшенных после тяжелой борьбы. Они бунтуют против "опиума для народа" - для них невыносима музыка сфер. Чудо природы не становится меньше оттого, что его можно измерить человеческой моралью и человеческими целями". (Цит. по: Max Jammer, Einstein and Religion: Physics and Theology, Princeton University Press, 2002, 97).


Это о тролляхх))) типа Ведьмы)))))))))) с ее детскими понятиями и лепетом)) Ух,, как устал слушать этот детский бред требующий эволюции в голове)))) Это ей, Эйнштейн не сумел пояснить относительность понятий "холод и темнота!" )) Удивило бы))))) Вечная проблема клоунов эзотериков......))))))))))))))))))))

Да, да, я ....вечный ребенок, который задает вопросы...а вот у взрослых на них нет ответа, к сожалению. Наверное потому, что они оторвались от жизни и настолько ее испугались, что спрятались за словами, иллюзиями и кашей в голове....

[Савельич]

[QUOTE=Vedma;8264259]

Да, да, я ....вечный ребенок, который задает вопросы....

))) это вечная участь ребенка))))))

[Vedma]

Сообщение от Савельич

Да, да, я ....вечный ребенок, который задает вопросы....

Да, это так. Ребенок убитый в себе, это....куча комплексов и заморочек. Я лучше останусь ребенком...

[Савельич]

Да, это так. Ребенок убитый в себе, это....куча комплексов и заморочек. Я лучше останусь ребенком...

с этого и стоило начинать любой диалог))))) за 57 000 постов это уже видно)))) у детей всегда больше всего вопросов)))))))

[Vedma]

с этого и стоило начинать любой диалог))))) за 57 000 постов это уже видно)))) у детей всегда больше всего вопросов)))))))

При этом, заметьте, дети не заморочены страхами взрослых, они открыты, естественны и самое главное....устами младенца глаголит истина! Вот так вот...

[vitus]

человек - венец по аккумуляции, консервации и высвобождению энергии.

В яблочко!

[vitus]

Нет, Ну Вы ранее высказались, что "разумное начало" возможно только в человеке...

Я? Где? Пруфлинк!
Я нигде не писал, что разум возможен только в человеке., наоборот, я категорически против мясного шовинизма.
Здесь я писал, что сегодня разумное начало обнаружено только в человеке, а здесь, что не только белок, но и кремниевые полупроводники могут служить субстратом для разума,

[vitus]

из-за вашей категоричности в высказываниях

Т.е. Вы считаете, что разумный человек, понявший верующего не будет категоричен в высказываниях? А с чего Вы это взяли? Может быть все наоборот? Может быть Вы сами себя до сих пор не поняли, а если бы поняли, то ужаснулись бы и стали бы не менее категоричны?

вы о себе?

О ком угодно. Почти каждый человек в детстве или юношестве проходит религиозную стадию. Но некоторые проходят, а некоторые нет... Так и остаются умственно недозревшими на всю жизнь...
Я, например, когда был маленький верил в науку также, как вы в своих богов верите. И когда бабушка меня семилетнего затащила в церковь, сказав что идем в музей атеизма и религии, я с ней потом полгода не разговаривал... И даже когда по-старше стал, все допытывался у учителей: "Ну, эти все теории да гипотезы, это хорошо, а как же оно там на самом деле все устроено?"

открыла, почитала, например вот это "Непосредственное (интуитивное) знание является продуктом интуиции — способности постижения истины путём прямого её усмотрения без обоснования с помощью доказательства" (с)

Э-э-э, нет. Вы не то почитали. Я просил почитать не о интуитивном знании, а просто о знании. Что-то типа: "Знание - проверенный практикой результат познания действительности" ...
А на счет "интуитивного знания" - это Вы чего-то не то вычитали. Там не слово "знание" должно быть, а "познание"... Кагбэ не результат, а процесс...
Истину можно открыть дедукцией, индукцией, интуицией, устранением противоречий, подбрасыванием монетки, гаданием на внутренностях животных или кофейной гуще, а лучше просто дав компьютеру задание рандомно бесконечно печатать разные слова... Проблема только в том, Вы не будете знать, открыл ли Вам компьютер истину или чушь какую-то напечатал. Поэтому на одной только интуиции далеко не выедешь, хотя, конечно, с ее помощью можно нагенерить намного больше гипотез, чем с помощью Книги Перемен или печатания слов наугад.

пророки удачно тыкали?

В основном неудачно, т.к. сферический пророк в вакууме - человек или персонаж с ярко выраженой психопатологией...