Эволюция или творение?

[[хохол]]

Кстати, да. Их книжка "Жизнь как она возникла" написана очень хорошо, просто и понятно. У меня есть печатный экземпляр отличного качества на отличной бумаге с красивыми цветными иллюстрациями (чем иеговисты особенно отличаются). Думаю, каждому христианину нужно взять и просто прочитать эту небольшую книжку. Идеологический отдел иеговистов работает очень хорошо. Я пользуюсь этой книжкой, поскольку информация там нейтральная, а на еретические бредни самих иеговистов просто не обращаю внимания.

Да ладна. Их книжка все также примитивна как и все остальное от креационистов. Доказательства творения типа - "вот глаз, сложный и т.п. Разве он мог возникнуть случайно?" И тому подобный бред невежд.

[крикс]

Угу, только когда они мне рассказывают о воскрешении, а я спрашиваю: А в каком возрасте воскреснет моя бабушка, умершая в 82 года и мои дядья (ее братья) умершие в 1 и 3 года, они тупо отмораживаются

они не отмораживаются. просто они знают, что состояния духовного "просветления" может достичь женщина не способная рожать.
зная это они считают себя на более высоком, чем Вы уровне и поэтому не ломают Вам психику.

[Benedictus]

Да ладна. Их книжка все также примитивна как и все остальное от креационистов. Доказательства творения типа - "вот глаз, сложный и т.п. Разве он мог возникнуть случайно?" И тому подобный бред невежд.

ну, я из категории тех людей ("невежд" по вашему апломбному выражению), которым очень трудно поверить в случайность случайного самообразования глаза (и не только глаза). ну неверующий я, ну нет у меня такой веры как у вас.

[A_5_5]

они не отмораживаются. просто они знают, что состояния духовного "просветления" может достичь женщина не способная рожать.
зная это они считают себя на более высоком, чем Вы уровне и поэтому не ломают Вам психику.

Меня удивляет СТАТИКА в рассуждениях. Внешнее помогает внутреннему пока оно слабо, но когда внутреннее становится сильнее внешнего, то все эти прибамбасы в виде ритуалов, законов,... теряют актуальность. А переход от слабости к силе в семье самый оптимальный, так как потом искушения не мучают "просветленных"

[[хохол]]

ну, я из категории тех людей ("невежд" по вашему апломбному выражению), которым очень трудно поверить в случайность случайного самообразования глаза (и не только глаза). ну неверующий я, ну нет у меня такой веры как у вас.

Вы невежда потому же почему и создатели книги Вы никак не можете усвоить что теория эволюция и теория происхождения жизни это разные теории.
Кстати я нигде не писал, что являюсь приверженцем какой либо конкретной теории происхождени я жизни или теории происхождения вселенной.
Хотя вот про жизнь в последнее десятилетие много интересного натеоретизировали.

Теория же сотворения наименее обоснованаа из всех. Она даже теорие не является, так - гипотеза, предположение не более. Употребима только для верующих типа вас!

[Benedictus]

А есть доказательства, что глаз произошел случайно? Без эмоций, без "теоретизирования". Просто ДОКАЗАТЕЛЬСТВА. Есть?

[[хохол]]

А есть доказательства, что глаз произошел случайно? Без эмоций, без "теоретизирования". Просто ДОКАЗАТЕЛЬСТВА. Есть?

Во первых - Постановка вопроса в корне не верна!

Во вторых - Доказанной теории происхождения вселенной, происхождения жизни, эволюции жизни на данный момент нет.

[Benedictus]

Во первых - Постановка вопроса в корне не верна!
Во вторых - Доказанной теории происхождения вселенной, происхождения жизни, эволюции жизни на данный момент нет.

Отож.
Тогда вопрос №2: могут ли мегапиксельная видеокамера SONY и компьютер на основе процессора Intel возникнуть случайно? Если могут, то сколько на это нужно времени согласно теории вероятности?

[[хохол]]

Отож.
Тогда вопрос №2: могут ли мегапиксельная видеокамера SONY и компьютер на основе процессора Intel возникнуть случайно? Если могут, то сколько на это нужно времени согласно теории вероятности?

Это второй некорректный вопрос. Даже теория эволюции не описывает появление органов зрения - глаза. как случайное явление.

[Benedictus]

Это второй некорректный вопрос. Даже теория эволюции не описывает появление органов зрения - глаза. как случайное явление.

понятно.

[A_5_5]

А есть доказательства, что глаз произошел случайно? Без эмоций, без "теоретизирования". Просто ДОКАЗАТЕЛЬСТВА. Есть?

А почему случайно??? Если исходить и бесконечности развивающейся ЖИЗНИ в микро и макромирах, то все закономерно, но это закономерность выходит за рамки нашего понимания. Так вот, если жизнь приходит из микромира в виде позитивной жизненной энергии (ци, прана), то она во времени и при определенных условиях и творит живых существ. Например, омебы при неблагоприятных условиях, собитаются в колонии, в которых эти условия легче переносятся, но если эти условия будут продолжительными, то появляется вероятность укрепления межомебных (межклеточных) связей и появления нового многоклеточного живого существа, которое тоже приспосабливается к окружающей среде и тем самым развивает себя. Приспособление одних живых существ к другим и вырабатывает у них определенные реакции, которые при продолжительном времени и овразуют определенные органы, которые в свою очередь, также развиваются и совершенствуются. В Жизни нет покоя, а есть постоянные изменения, направленные в сторону усовершенствования от микромира, через наш мир в макромир. Вершиной жизни в нашем мире является Человек, который развиваясь от зависимости, через приспособление поднимается до своей вершины "Я есть", поднимаясь до уровня Вселенной и уходящего в макромиры

А Бог, помощник придуманный Человеком для нашего мира. Человек - смертный бог, бог - бессмертный Человек. ЖИВИ И БУДЬ

[Mediaphag]

Отож.
Тогда вопрос №2: могут ли мегапиксельная видеокамера SONY и компьютер на основе процессора Intel возникнуть случайно? Если могут, то сколько на это нужно времени согласно теории вероятности?

А вам уже отвечали на этот вопрос.
Но ответ вас все равно не устроит.
На это нужно бесконечно много времени.

[rrri]

А вам уже отвечали на этот вопрос.
Но ответ вас все равно не устроит.
На это нужно бесконечно много времени.

Почему много? На то она и случайность и момент непредсказуем. Вера во всемогущего Бога и силу его творения автоматически уничтожает смысл словосочетания "в принципе невозможно". Если всемогущий Бог существует - то в принципе возможно все. А когда, в какие сроки? Случайности то по барабану что то что происходит по её воле, не вкладывается в человеческие рамки о порядке.

Тут еще дело в том что эта супер мегапиксельная камера может, уже где то во вселенной и образовывалась. Принцип, по которому она работает, существовал то всегда. Просто рекламнаяя акция не проводилась (да и в Библии об этом ни слова) вот никто и не знает об этом событии.

ЗЫ. Кстати вопрос, если б в реальности надо было очень много времени на совершение знаменательного события, насколько бы быстро обанкротились владельцы игровых автоматов?

[Vedma]

Типично саддукейский вопрос. Такой же точно вопрос задали сектанты-саддукеи Христу.
Библия учит, что при воскресении святые получат новые нетленные тела. Эти тела никогда не будут подвержены старению, болезни и смерти. Воскресение это основа христианской веры.

Новые нетленные тела в каком возрасте?
Ломейко, Вы себе представляете, что человек -это не просто тело (если у моей бабушки будет другое тело, то какая она моя бабушка? это уже совершенно другой человек), а и психика. А психика формируется и, человек в 2 года или 30 лет - это совершенно разные люди. Или у людей будут тела совершенно другие, а психики не будет? Или психика будет тоже другой? Тогда это совершенно ДРУГИЕ люди. Тогда скажите какая разница во что верить в реинкарнацию или воскресение? Если нет памяти, нет привычного тела, нет ничего, чтобы связывало тебя с предыдущей жизнью, ты не знаешь себя, не знаешь окружающих тебя людей, не узнаешь близких, на кой такое воскрешение?

[Mr.Personality]

Тут еще дело в том что эта супер мегапиксельная камера может, уже где то во вселенной и образовывалась. Принцип, по которому она работает, существовал то всегда. Просто рекламнаяя акция не проводилась (да и в Библии об этом ни слова) вот никто и не знает об этом событии.

Вот это очень интересная мыль.
Ведь не секрет, что все научные теории так же как и религиозные постулаты, давно опровергнуты и совершенно ничего не объясняют.

При этом нужно отметить, что новейшие научные открытия происходят (пока не объяснимым способом), посредством субъективного прозрения, на основании востребованности и готовности принять данное знание социумом.

Другими словами, как только определенному количеству человеков чего то сильно захочется, то сразу же находится "проводник" который и передает инфу в понятной на данный период форме.

Проходит время и мировосприятие людей совершенствуется, очевидным становится примитивизм устоявшихся постулатов и новейшие открытия транслирует уже новый гений.

З.ы. Если кто не понял о чем это я, то задумайтесь, нужна ли была кому нибудь мегапиксельная камера 300 лет назад???

[[хохол]]

Вот это очень интересная мыль.
Ведь не секрет, что все научные теории так же как и религиозные постулаты, давно опровергнуты и совершенно ничего не объясняют.

При этом нужно отметить, что новейшие научные открытия происходят (пока не объяснимым способом), посредством субъективного прозрения, на основании востребованности и готовности принять данное знание социумом.

Другими словами, как только определенному количеству человеков чего то сильно захочется, то сразу же находится "проводник" который и передает инфу в понятной на данный период форме.

Проходит время и мировосприятие людей совершенствуется, очевидным становится примитивизм устоявшихся постулатов и новейшие открытия транслирует уже новый гений.

З.ы. Если кто не понял о чем это я, то задумайтесь, нужна ли была кому нибудь мегапиксельная камера 300 лет назад???

Новейшие научные открытия происходят путем серьезной и кропотливой работы. Причем многое из новейших способны понять единицы человек в мире.

Мегапиксельная камера 300 лет назад может быть была бы и нежна, только вот наука того времени и производство того времени были не способны на подобное в принципе.

[Vedma]

Вот это очень интересная мыль.
Ведь не секрет, что все научные теории так же как и религиозные постулаты, давно опровергнуты и совершенно ничего не объясняют.

При этом нужно отметить, что новейшие научные открытия происходят (пока не объяснимым способом), посредством субъективного прозрения, на основании востребованности и готовности принять данное знание социумом.

Другими словами, как только определенному количеству человеков чего то сильно захочется, то сразу же находится "проводник" который и передает инфу в понятной на данный период форме.

Проходит время и мировосприятие людей совершенствуется, очевидным становится примитивизм устоявшихся постулатов и новейшие открытия транслирует уже новый гений.

З.ы. Если кто не понял о чем это я, то задумайтесь, нужна ли была кому нибудь мегапиксельная камера 300 лет назад???

Вы хотите сказать:дорога ложка к обеду
на самом деле все логично, накопление знаний человечеством идет, само оно совершенствуется, время открытий и изобретений сжимается.

[rrri]

По ходу речь шла об случайном или планомерном характере возникновения глаза. Если исходить из научных объяснений - получается была проведена, без сомнения, долгая и кропотливая планомерная работа по отбору нужного(Эволюции). А если стоять на позициях креационизма - работа состояла: захотел и наколдовал.


Просто есть люди (не буду показывать пальцем), которые по сути до мозга костей сторонники эволюции, но на словах отстаивают идею творения.

[Benedictus]

на кой такое воскрешение?

ну, раз вам не нужно воскресение из мертвых, не нужен Бог, не нужна вечная жизнь... силой никто не тянет - "колхоз дело добровольное".

[Mr.Personality]

Новейшие научные открытия происходят путем серьезной и кропотливой работы.

Путем серьезной и кропотливой работы, армий умников, решаются задачи поставленные властьимущими исключительно для материального обогащения.
А действительные открытия даются избранным.

Причем многое из новейших способны понять единицы человек в мире.

Вот в том то и проблема, что если не поднимать общий уровень просвещения у большинства, то переход на более высокую ступень невозможен.
Т.к. просвещенность единиц - это слишком слабый потенциал для перехода.

Мегапиксельная камера 300 лет назад может быть была бы и нежна, только вот наука того времени и производство того времени были не способны на подобное в принципе.

Наука и производство второстепенно, прежде всего не было даже понимания такого явления.