Государственный статус русского языка в Украине: "ЗА" и "ПРОТИВ"

[Скептик]

Нихрена
Из 4-х рейнольдсов об Йеллоустоунской эпопее как вышли 2 первых несколько лет назад, так и всё. Ребятки говорят — и не выйдут. Я оставшиеся 2 из сети взял, даже вон с любезным Артемусом поделился. Не даст соврать.
Скорее, тут прав любезный РедФокс:
А мы ж понимаем, что российское книгоиздание подстраивается не под запросы украинской аудитории, но ориентируется на собственные реалии.
Отож и вижу перекос ассортимента в дерьмо

Лично я не зарыдаю, даже если этого Рейнольдса и вообще бы не издавали..

Я вот недавно, наконец, купил приличный перевод Маркузе и доволен..

[Портвейн]

Это невозможно априори.
95%, если не больше, достойной литературы - англосаксоны делали. Они же были, есть и будут классиками. Из российских, пожалуй, только Лёню Каганова с удовольствием почитую. И покупаю, когда попадается от него свежачок.

Во как!
Ни больше, ни меньше...

[Портвейн]

Лично я не зарыдаю, даже если этого Рейнольдса и вообще бы не издавали..

Я вот недавно, наконец, купил приличный перевод Маркузе и доволен..

А я вот три книжицы Стивена Хокинга, санкт-пербуржского издательства, прочитал, и тоже доволен.

[Скептик]

Во как!
Ни больше, ни меньше...

Конечно, Достоевский и Генрих Манн это оставшиеся 5%. Хотя Сюзанна Кларк мне понравилась.

[Портвейн]

Конечно, Достоевский и Генрих Манн это оставшиеся 5%. Хотя Сюзанна Кларк мне понравилась.

Да, Томас Манн уже в "достойную литературу" не попадает...
По Джею, ему там места не хватило.

[j]

Во как!
Ни больше, ни меньше...

В интересующем меня сегменте, таки да

[mann]

Конечно, Достоевский и Генрих Манн это оставшиеся 5%. Хотя Сюзанна Кларк мне понравилась.

Да, Томас Манн уже в "достойную литературу" не попадает...
По Джею, ему там места не хватило.

По Джею - речь шла о фантастике. Если у вас Достоевский и Генрих с Томасом зачислены в фантасты, тогда и я тоже

[Портвейн]

По Джею - речь шла о фантастике. Если у вас Достоевский и Генрих с Томасом зачислены в фантасты, тогда и я тоже

Джею бы не мешало это пораньше оговорить.
Поскольку речь шла о литературе вообще.

[Портвейн]

В интересующем меня сегменте, таки да

Опять же категорически не согласен.

[Prelest']

Смешно читать высказывания Джея о том, что перевод книг на украинский лучше, чем перевод на русский. Если говорить о том же С.Кинге - то чтобы делать вывод о переводе - надо знать английский и прочитать сначала Кинга на английском. Потом - в переводе. И потом уже сравнивать и говорить что-то о переводе)))

И ещё смешнее то, что неучи-перекладачи переводят не с английского, а с русского - на украинский.
Забавная тема, спасибо!

[Prelest']

Оказывается, тут было очень весело? Харальд почти стриптиз устроил - жаль, пропустила)))

[mann]

Джею бы не мешало это пораньше оговорить.
Поскольку речь шла о литературе вообще.

Да это вы за военными действиями не разглядели. Как-то из всего сказанного для меня само собой разумелось, что интересует любезного j фантастика, и даже не просто фантастика, а именно science fiction

[Harald]

Смешно читать высказывания Джея о том, что перевод книг на украинский лучше, чем перевод на русский. Если говорить о том же С.Кинге - то чтобы делать вывод о переводе - надо знать английский и прочитать сначала Кинга на английском. Потом - в переводе. И потом уже сравнивать и говорить что-то о переводе)))

И ещё смешнее то, что неучи-перекладачи переводят не с английского, а с русского - на украинский.
Забавная тема, спасибо!

Вот с этим не согласен. Любой перевод есть, по сути, самостоятельное произведение по мотивам оригинала, и его качество очень зависит от писательского таланта переводчика. Одно и то же произведение может быть переведена на один и тот же язык несколько раз с разным качеством. Поэтому вполне можно говорить, что перевод на украинский язык написан лучше перевода на русский язык, читая лишь эти два перевода и не зная оригинала, а рассматривая эти переводы как самостоятельные произведения. Знание оригинала позволит лишь судить, насколько тот или иной перевод более соответствует оригиналу и передает дух оригинала.

[Prelest']

А теперь ответьте мне, пожалуйста, укропатриоты - вот завтра книги на украинском будут не в 3 раза дешевле, а станут ДОРОЖЕ книг на русском.

Что тогда? Где будет ваш патриотизм?
Пойдёте купите книжку на украинском за 100 гривен, или то же произведение на русском, но дешевле? )))

[Prelest']

Вот с этим не согласен. Любой перевод есть, по сути, самостоятельное произведение по мотивам оригинала, и его качество очень зависит от писательского таланта переводчика. Одно и то же произведение может быть переведена на один и тот же язык несколько раз с разным качеством

Харальд, я так понимаю, что мы с вами коллеги? И понимаем, что такое перевод, и чем отличается технический от литературного.
Я немного о другом.

Знание оригинала позволит лишь судить, насколько тот или иной перевод более соответствует оригиналу и передает дух оригинала.

Вот именно! А если человек не читал произведение на английском ( или другом иностранном, не суть важно) - то он не может судить, какой перевод больше соответствует оригиналу Но уверенно говорит, что перевод на украинский - лучше, чем перевод на русский.

Я думаю, что вы, Харальд, знаете, какой конфуз вышел у укропереводчиков с Европейской хартией и почему

[Скептик]

По Джею - речь шла о фантастике. Если у вас Достоевский и Генрих с Томасом зачислены в фантасты, тогда и я тоже

А..Ну тогда мы с ним два сапога пара..И Сюзанна Кларк тоже туда же..

[Еней]

Як можна не знаючи мови оцінювати якість перекладу?

[Скептик]

Опять же категорически не согласен.

Мерль, Зорич, Карсак..

[Скептик]

Да, Томас Манн уже в "достойную литературу" не попадает...
По Джею, ему там места не хватило.

Ну это ведь опять вкусовщина.."Виват, Император", по-моему, хорошая книга, но все ли разделют эту точку зрения..

[Harald]

Харальд, я так понимаю, что мы с вами коллеги? И понимаем, что такое перевод, и чем отличается технический от литературного.

Да, только я не занимаюсь литературными переводами, ибо не чувствую в себе писательского таланта. Попробовал когда-то The Native-born Киплинга переводить, но быстро оставил это дело, потому что понял, что невозможно выдержать одновременно смысл и размер (во всяком случае, я не смог).

Я немного о другом.
Вот именно! А если человек не читал произведение на английском ( или другом иностранном, не суть важно) - то он не может судить, какой перевод больше соответствует оригиналу Но уверенно говорит, что перевод на украинский - лучше, чем перевод на русский.

Да, в этом случае обязательно необходимо уточнять, о чем ведется речь -- о литературном слоге перевода или о соответствии перевода оригиналу и точной передаче замысла автора. Недаром Толкиен сам писал инструкции для переводчиков, требуя неукоснительной передачи мельчайших нюансов. Если замысел автора не выдержан, то произведение может быть великолепныи и блестящим само по себе, но это не перевод, а собственное произведение по мотивам, типа "Буратино". А чисто между двумя произведениями по мотивам, да, можно судить, что лучше написано.

Я думаю, что вы, Харальд, знаете, какой конфуз вышел у укропереводчиков с Европейской хартией и почему

Смутно помню, что там был какой-то косяк, но не помню ничего конкретного.