Мы многодетная семья?Льготы полагаются?

[lily_sun]

но когда религию начинают приплетать к нормальным светским проблемам - вот тут я уже не выдерживаю! срываюсь!

Специально для Вас, если Вы так упорно не хотите видеть в чем связь религии и светских проблем, изучите историю других стран, например, что происходит во Франции:

В последнее время численность европейских мусульман стремительно растет. Этому способствует высокая рождаемость в мусульманских семьях, в которых среднее количество детей как правило не ниже четырех. Многодетность мусульманских семей контрастирует с кризисом традиционных семейных ценностей у коренных европейцев. Важнейшим демократическим завоеванием современной западной цивилизации провозглашена свобода гомосексуальных отношений, причем в ряде стран (Голландия, Бельгия, Канада, Испания и Швейцария, а также ряд штатов США) были законодательно разрешены однополые браки. Наряду с ростом численности сексуальных меньшинств сокращению коренного (атеистического или номинально-христианского) населения Западной Европы способствует сознательный отказ от рождения детей, так как многие европейцы считают, что дети станут для них помехой в карьере или попросту помешают вести привычную и комфортную жизнь. Семьи, которые имеют одного ребенка, редко решаются на рождение второго. Играет роль и воинствующая феминистская пропаганда, утверждающая, что дети препятствуют женщине занять достойное место в обществе. Отказ от традиционных семейных ценностей и нравственный кризис общества способствует росту популярности ислама даже в среде коренного населения Европы. Во Франции численность белых французов-мусульман уже превышает 50 тысяч человек и это значительно превосходит число русских мусульман в России.
http://www.analysisclub.ru/index.php...ocial&art=2276

[Lemurchik]

Mandragora, где мы, а где - Франция?

[KMV]

Mandragora, и что??? если мусульманину велит религия - пусть рожает!
если он скажет, что я должна обеспечивать благами то, что ему велит делать религия - пойдет нах!
страна светская? светская у нас.... и слава богу )) значит светские проблемы надо решать без религиозных аргументов

з.ы. проблему недонаселения планеты не вижу, перенаселения - вижу, даже перенаселения отдельно взятой Украины (для примера - во всей австралии живет 20 млн. чел.... и ничего, вымереть не боятся)

[lily_sun]

Mandragora, где мы, а где - Франция?

Ну декларируют же стремление попасть туда где сейчас находится Франция, законы подстраивают "под Европу". На данном этапе Франция уже прошла тот путь, на который только стает наша страна и не плохо бы было б сделать выводы куда ее этот путь привел. Там тоже был феминизм, минимум детей, жизнь во благо себе и все такое.

[lily_sun]

Mandragora, и что??? если мусульманину велит религия - пусть рожает!
если он скажет, что я должна обеспечивать благами то, что ему велит делать религия - пойдет нах!
страна светская? светская у нас.... и слава богу )) значит светские проблемы надо решать без религиозных аргументов

з.ы. проблему недонаселения планеты не вижу, перенаселения - вижу, даже перенаселения отдельно взятой Украины (для примера - во всей австралии живет 20 млн. чел.... и ничего, вымереть не боятся)

Девушка, дабы Вас не посылали туда, куда Вы послали религию, научитесь культуре общения.

[Alla777]

[QUOTE=Mandragora;6190743]Ну декларируют же стремление попасть туда где сейчас находится Франция, законы подстраивают "под Европу". На данном этапе Франция уже прошла тот путь, на который только стает наша страна и не плохо бы было б сделать выводы куда ее этот путь привел. Там тоже был феминизм, минимум детей, жизнь во благо себе и все такое.[/QUOTE]

не вижу ничего плохого в том, чтобы жить во благо себе, даже при наличии детей
кстати, пример с Францией и мусульманами действительно показателен.
Гуляя в парке с ребенком, все больше обращаю внимание, что именно восточные женщины имеют 3-х и более детей. при чем далеко не мамы за 30, а очень молодые женщины , так что им еще рожать и рожать. Так что для всех неравнодушных, возможно скоро будем оплачивать демографические пожелания именно мусульман, потому как они тоже граждане Украины.

[lily_sun]

не вижу ничего плохого в том, чтобы жить во благо себе, даже при наличии детей
кстати, пример с Францией и мусульманами действительно показателен.
Гуляя в парке с ребенком, все больше обращаю внимание, что именно восточные женщины имеют 3-х и более детей. при чем далеко не мамы за 30, а очень молодые женщины , так что им еще рожать и рожать. Так что для всех неравнодушных, возможно скоро будем оплачивать демографические пожелания именно мусульман, потому как они тоже граждане Украины.

Ага, в тему:

Приведет ли рост мусульманского населения к исламизации Европы? Многие радикальные исламские лидеры в этом уже не сомневаются. Как заявил один из них после смерти Папы Римского Иоанна Павла II, "ислам вернется в Европу как завоеватель и победитель после того, как его дважды изгоняли с континента". После этого "христианам будет представлен только один выбор - принять ислам или платить джизью (т.е. налог, которым облагаются немусульмане за право проживать в исламской стране).

А по поводу жизни для себя, посмотрите как мусульмане живут, там все лучшее старикам, нет нищеты, правда мировоззрение больше схоже с мировоззрением православных Киевской Руси. Позор тем детям, родители которых на старости должны работать, что б обеспечить себя. Грустно, что в традиционно православной стране в пример приходится приводить мусульманское общество.

[KMV]

поправочка - в светской стране

а вообще... начали за здравие, закончили за упокой....
начали с того, что каждый может жить, как ему нравится и нести за это ответственность
а закончили тем, что какойто образ жизни типа свят и общество типа должно благодарить так живущих... ппц, да

[Alla777]

Ага, в тему:


А по поводу жизни для себя, посмотрите как мусульмане живут, там все лучшее старикам, нет нищеты, правда мировоззрение больше схоже с мировоззрением православных Киевской Руси. Позор тем детям, родители которых на старости должны работать, что б обеспечить себя. Грустно, что в традиционно православной стране в пример приходится приводить мусульманское общество.

Вы знаете, мусульманские ценности мне не близки. Тем более, что смотря где нет нищеты. Если говорить о ОАЭ, то таки да, а если о Ближнем Востоке, Афганистане и т.п., то мама дорогая. Про отношение к женщине, вообще отдельная тема.
А про традиционно православной стране, скажу одно, 70 лет в этой стране была совершенно другая религия и совершенно определенные идолы. Что вы хотите, чтобы за 18 лет лицемерия и демагогии (которые почему-то называют демократией), возродить веру и духовность в людях, которые вообще уже мало во что верят? Кстати сказать, в Украине церковь до сих пор отделена от государства, не смотря на то, что лидеры всех партий усиленно спикулируют на теме религиозности и так же усиленно на все религиозные праздники крестят лбы

[lily_sun]

Вы знаете, мусульманские ценности мне не близки. Тем более, что смотря где нет нищеты. Если говорить о ОАЭ, то таки да, а если о Ближнем Востоке, Афганистане и т.п., то мама дорогая. Про отношение к женщине, вообще отдельная тема.

Речь шла немного о другом, думаю Вы прекрасно это поняли. Мне мусульманство чуждо, интересно другое, какой тип мировоззрения к чему приводит.

А про традиционно православной стране, скажу одно, 70 лет в этой стране была совершенно другая религия и совершенно определенные идолы. Что вы хотите, чтобы за 18 лет лицемерия и демагогии (которые почему-то называют демократией), возродить веру и духовность в людях, которые вообще уже мало во что верят? Кстати сказать, в Украине церковь до сих пор отделена от государства, не смотря на то, что лидеры всех партий усиленно спикулируют на теме религиозности и так же усиленно на все религиозные праздники крестят лбы

Даже добавить нечего. Хотелось бы маленькое такое пожелание тем, кто все таки хоть раз в год посещает церковь, пост сейчас и скоро очень светлый и чистый праздник, может не стоит вот так поливать друг друга грязью. От нищеты и некоторых других вещей никто не застрахован, и не все в жизни измеряется деньгами. Давайте терпимее друг к другу относится.

[Бетан]

Речь шла немного о другом, думаю Вы прекрасно это поняли. Мне мусульманство чуждо, интересно другое, какой тип мировоззрения к чему приводит.


Даже добавить нечего. Хотелось бы маленькое такое пожелание тем, кто все таки хоть раз в год посещает церковь, пост сейчас и скоро очень светлый и чистый праздник, может не стоит вот так поливать друг друга грязью. От нищеты и некоторых других вещей никто не застрахован, и не все в жизни измеряется деньгами. Давайте терпимее друг к другу относится.

А еще никто не застрахован стать многодетным неожиданно. Это я на полном серьёзе. У меня лично есть знакомые- был один ребёнок, потом родили близнецов. А у другой двухдетной семьи мама "не заметила", что беременная (врачи к стати тоже не заметили) и мама дома неожиданно для всех родила третьего.
Так что не зарекайтесь

[Тандерклеп]

А еще никто не застрахован стать многодетным неожиданно. Это я на полном серьёзе. А у другой двухдетной семьи мама "не заметила", что беременная (врачи к стати тоже не заметили) и мама дома неожиданно для всех родила третьего.
Так что не зарекайтесь

А Вы в "не заметила" сами верите?
Я без подколки, мне вправду интересно. В моей профдеятельности один раз был случай, когда дама не замечала все 9 месяцев, а потом родила на пустыре за одну потугу. Но у нее были психические отклонения и ее признали невменяемой. Такие люди к боли и вообще к сигналам тела совсем по другому относятся.
Поэтому такой вот риторический вопрос про незамечание беременности и неожиданность именно 3-го материнства.
Врачи? А она у них была? Или рассказала, что была? Иногда ко лжи людей подталкивают совершенно неожиданные мотивы.

[Виталина]

А Вы в "не заметила" сами верите?
Я без подколки, мне вправду интересно.

И мне.

[Lemurchik]

Божештымой, "неожиданно родила" - жесть, шла-шла-шла так и бац.....ну, так получилось...

Всем доброе утро!

[Alla777]

А еще никто не застрахован стать многодетным неожиданно. Это я на полном серьёзе. У меня лично есть знакомые- был один ребёнок, потом родили близнецов. А у другой двухдетной семьи мама "не заметила", что беременная (врачи к стати тоже не заметили) и мама дома неожиданно для всех родила третьего.
Так что не зарекайтесь

я в накауте

[Юлия_П]

вы зря не верите - бывает такое

у соседки моих родственников в селе так младший сын родился - женщина была в возрасте и отсутствие КД расценивалось как возрастное.
женщина была полная и особых изменений в фигуре не наблюдалось
вобщем, прихватило ее - забрали в больницу, думали аппендицит, а вернулась с новорожденным


правда это было почти 40 лет назад...

[Лерчик]

ну неужели женщина не чуствует шевелений плода?

[Юлия_П]

40 лет назад в селе кто там прислушивался к себе - на ферму бидоны тягать, коров доить , колхозные огороды пропалывать...

ну а в нынешнее время мне и самой кажутся такие случаи странными

[Alla777]

40 лет назад в селе кто там прислушивался к себе - на ферму бидоны тягать, коров доить , колхозные огороды пропалывать...

ну а в нынешнее время мне и самой кажется такие случаи странными

ну, в случае описаном выше мама ведь не в селе работала, как я понимаю.
да и врачи тоже не заметили, как такое возможно?

[Юлия_П]

Алла, я ж не спорю