Украина и НАТО (единая тема)

[Констанжогло]

Нет это факты собственно

это ваши интерпретации а также журналистов.

Гарантии означают - помощь реальную а не виртуальную.

это все ваши бла бла бла.
Вас послушать 28000 рабочих мест это не помощь экономики.
Напоминаете мне здесь одного местного чела, тоже любит оценивать качество инвестиций.

Это более чем реальные оценки. И они были понятны на тот момент не только союзникам но и Германии. Там одно из двух либо Гитлер решился на авантюру, либо договорился с Англичанами и Французами, что те объявят войну для сохранения лица, но реальных действий не предпримут.(Хотя если такое соглашение было, нам его не покажут ) Все потому что нападая на Полшьшу, Гитлер оставил свою западную границу практически беззащитной.

Состояние германской армии к тому моменту тоже было несколько иное!

Точнее обязательства по гарантиям не были выполнены.

Вам известны примеры из истории когда кто то с кем то договаривался что Вы там нам объявите войну, на море там еще будет воевать но это все будет так для отвода глаз?
опять это все ваши домыслы. Но на них Вы позволяете себе обвинять Великобританию и Францию, да еще делаете выводы что они не выполнили своих гарантий.

Я таких выводов и не делал. Я делаю вывод что на основе исторических фактов, гарантии стран типа Англии и Франции стоят немного.

если пользоватся историческими фактами Англия и Франция объявили войну Германии задолго до того как это сделал СССР (на тот момент СССР был союзником Германии) и в той войне вышли победителями. Польская государственность была восстановлена.

У вас совершенно неверная информация обо мне. По себе не судите.
Ну если вам нравится подставлять жопу за деньги, я вас отговаривать не буду

здесь хохол главное не деньги. А то что делают с вами и на каких условиях

Так вот я и спрашиваю - зачем США держать в Германии такой контингент?

да какое вам дело зачем? С вами оговорили условия функционирования этой базы, Вам платят деньги. Нет еще расскажи, а зачем Вам это надо.
Хохол, Вы и впрямь не понимаете, мы живем в мире где все продается и покупается, и чаще всего условия диктует покупатель. Так вот Сша размещая свои базы - покупатель, желающих разместить у себя их базы полно.

Воровать меньше надо.

воруют в том числе и у Вас.
это я называю хохол, что Вас имеют прямо сейчас, правда Вы не догадываетесь об этом, и считаете это видимо неприятной медицинской процедурой.

Германия и Япония уже меньше под влиянием но все еще под влиянием США.

уже меньше еще больше. Что Вы выкручиваетесь.

Так и есть.

они не могут купить за свои деньги то что им необходимо оружие, технологии, оборудование, технику. Иран до сих пор закупает бензин, т.к. на его территории нет нефтеперерабатывающих заводов. Пользуется старючими самолетами, потому что не может купить новые. это по вашему независимость.
Северная Корея ждет очередных подачек от США в виде бесплатной гуманитарной помощи. Народ нищенствует и бежит из "независимой" страны, а его ловят и судят как шпионов. Это ваша независимость?

Я понимаю что вам близка позиция проститутки - мне нет!

Вы ничего хохол не понимаете имхо Вы как та блондинка в публичном доме, которая на пятый год узнала что за это другим еще и деньги платят.
так вот я предлагаю Вам начать брать деньги.

[[хохол]]

это ваши интерпретации а также журналистов.

Полистайте уже книжку какую по тем событиям - глупости писать перестанете!

Вас послушать 28000 рабочих мест это не помощь экономики.

Помощь конечно. Однако по моему мнению она не стоит размещения чужестранного контингента на своей территории.

.

Но на них Вы позволяете себе обвинять Великобританию и Францию, да еще делаете выводы что они не выполнили своих гарантий.

И не я один обвиняю. Они не выполнили своих гарантий совершенно.

если пользоватся историческими фактами Англия и Франция объявили войну Германии задолго до того как это сделал СССР (на тот момент СССР был союзником Германии) и в той войне вышли победителями. Польская государственность была восстановлена.

Ага для начала только франция была окуупирована, Англия разбомблена, а Польше государственность вернул СССР. Очень толковый, многоходовый план!

здесь хохол главное не деньги. А то что делают с вами и на каких условиях

Ничего похожего с проституцией со мной не делают, нет.

да какое вам дело зачем?

Мне инетересно. Неужели для облагодетельствования второй страны?

С вами оговорили условия функционирования этой базы, Вам платят деньги. Нет еще расскажи, а зачем Вам это надо.
Хохол, Вы и впрямь не понимаете, мы живем в мире где все продается и покупается, и чаще всего условия диктует покупатель. Так вот Сша размещая свои базы - покупатель, желающих разместить у себя их базы полно.

Да скатерьтью по жопе желающим работать проститутками. Мужики вон тоже платят деньги за пользование бабами и баб желающих продаться множество! И? Вам такая жена нужна?

воруют в том числе и у Вас.
это я называю хохол, что Вас имеют прямо сейчас, правда Вы не догадываетесь об этом, и считаете это видимо неприятной медицинской процедурой.

У меня? Сомневаюсь.

они не могут купить за свои деньги то что им необходимо оружие, технологии, оборудование, технику. Иран до сих пор закупает бензин, т.к. на его территории нет нефтеперерабатывающих заводов. Пользуется старючими самолетами, потому что не может купить новые. это по вашему независимость.

Да и такая независимость тоже бывает.

Вы ничего хохол не понимаете имхо Вы как та блондинка в публичном доме, которая на пятый год узнала что за это другим еще и деньги платят.
так вот я предлагаю Вам начать брать деньги.

Оставтье свои тирады о счастье валютной проститутки для незамутненных барышень.

Если вас имеют вам это нравится и вы за это берете дентги и вас опять же устраивает цена. Отговаривать вас от проституции я не буду. Доказывать окружающим, что быть проституткой нормально и даже хорошо - не надо.

[Констанжогло]

Полистайте уже книжку какую по тем событиям - глупости писать перестанете!

расскажите мне еще какую мне книжку полистать

Помощь конечно. Однако по моему мнению она не стоит размещения чужестранного контингента на своей территории.

а Вы пытались считать стоит или нет? есть хоть какой нибудь расчет?
или только бла бла бла.

И не я один обвиняю. Они не выполнили своих гарантий совершенно.

вики пишет следующее

«В случае, если одна из Сторон Договора будет втянута в боевые действия с европейским государством агрессией, устроенной последним против указанной Стороны Договора, другая Сторона Договора немедленно предоставит Стороне Договора, втянутой в боевые действия, всю необходимую от неё поддержку и помощь»

Ага для начала только франция была окуупирована, Англия разбомблена, а Польше государственность вернул СССР. Очень толковый, многоходовый план!

представьте себе. и это не есть исключение. Году так 1812 столицу страны победителя захватили програвшие и даже сожгли, что не помешало ей выиграть войну.
а в 1941 было взято в плен около 3.8 млн человек, что тоже не помешало ей выиграть. В общем не обращайте внимание на детали, а то так за деревьями не увидите леса.

Ничего похожего с проституцией со мной не делают, нет.

это типа мантры, как в том анеке я не ус..ся?

Мне инетересно. Неужели для облагодетельствования второй страны?

для облагодетельствования вполне достаточно платы за аренду.

Да скатерьтью по жопе желающим работать проститутками. Мужики вон тоже платят деньги за пользование бабами и баб желающих продаться множество! И? Вам такая жена нужна?

не отвлекайтесь от темы.

У меня? Сомневаюсь.

раз сомневаетесь перепроверьте.
хохол Вам плюс, что не отвергаете с ходу мое предположение.

Да и такая независимость тоже бывает.

что же тогда по вашему зависимость?

Оставтье свои тирады о счастье валютной проститутки для незамутненных барышень.

опять мимо, хохол, речь идет о том что Вас пока не берут в цех этих самых проституток а пользуют бесплатно. Я же писал начинайте взрослеть, хватит заниматься дилетантством и бесплатно заниматься тем за что другим платят деньги.

Если вас имеют вам это нравится и вы за это берете дентги и вас опять же устраивает цена. Отговаривать вас от проституции я не буду. Доказывать окружающим, что быть проституткой нормально и даже хорошо - не надо.

[[хохол]]

опять мимо, хохол, речь идет о том что Вас пока не берут в цех этих самых проституток а пользуют бесплатно. Я же писал начинайте взрослеть, хватит заниматься дилетантством и бесплатно заниматься тем за что другим платят деньги.

Ну откройте уже глаза кто пользует то? или вы все по себе судите?

[Констанжогло]

Ну откройте уже глаза кто пользует то? или вы все по себе судите?

да хватит обижаться хохол, это ведь была метафора.

смысл в чем, какая вам разница кто вас обирает свой или чужой. имхо главное чтобы количество отобранного было как можно меньше. А если Вам платят за что либо, то чтобы сумма полученного при прочих равных условиях была как можно больше.

Если не американские то скоро на территориях заброшенных воинских частей начнут тренироваться всякие арабские или еще чьи нибудь наемники совершенно бесплатно, он депутаты с прокурорами отстреливают местных так что американские базы сейчас для Украины - есть благо. Правда пока никто нам их разместить не предлагает. Отдадим все в бесплатную аренду своим депутатам и прокурорам. Поддержим национальное ворье.

[[хохол]]

да хватит обижаться хохол, это ведь была метафора.

И где обида?

смысл в чем, какая вам разница кто вас обирает свой или чужой. имхо главное чтобы количество отобранного было как можно меньше. А если Вам платят за что либо, то чтобы сумма полученного при прочих равных условиях была как можно больше.

Разница в том кто что и как - есть. Потому как работать проституткой я не желаю. Даже если буду платить очень много.

Если не американские то скоро на территориях заброшенных воинских частей начнут тренироваться всякие арабские или еще чьи нибудь наемники совершенно бесплатно, он депутаты с прокурорами отстреливают местных так что американские базы сейчас для Украины - есть благо. Правда пока никто нам их разместить не предлагает. Отдадим все в бесплатную аренду своим депутатам и прокурорам. Поддержим национальное ворье.

Ну то есть вы сейчас написали о том что государство Украина из себя представляет непоноценное не могужщее за себя постоять говно?

[Констанжогло]

Разница в том кто что и как есть. Потому как работать проституткой я не желаю. Даже если буду платить очень много.

никак до Вас не дойдет что проститутка - это не запись в трудовой книжке или ваше представление о том проститутка вы или нет.
В конце концов я уже говорил, Вы не проститутка Вы до нее еще не доросли, она за свои услуги деньги берет, а Вас пользуют бесплатно.
Вы на пару уровней ниже.
вспомните выражение, что любовь русские придумали что бы денег не платить.
В этом вся соль, сыграв на патриотических или каких еще комплексах людей склонить их к нужным действиям. У разведчиков это называется использовать в слепую. Когда используемый чел даже не понимает что он делает.
В своем стремлении к выдуманной Вами виртуальной независимости Украины, Вы противодействуете шагам которые укрепят независимость реальную.

Ну то есть вы сейчас написали о том что государство Украина из себя представляет непоноценное не могужщее за себя постоять говно?

это наши внутренние проблемы, а значит внутренние проблемы государства. и имхо иногда для их решения лучше воспользоваться помощью со стороны.

постоять за себя это как? Как Франция во время 2 мировой или Польша или Чехословакия или та же Япония. Они сумели постоять за себя по Вашему или нет? А ведь у них были по тем меркам довольно сильные армии.

приглашали же наши предки варягов, руководить нами раз у самих ума не хватало.

[[хохол]]

никак до Вас не дойдет что проститутка - это не запись в трудовой книжке или ваше представление о том проститутка вы или нет.

Совершенно верно проститутка - этосостояние души.

В конце концов я уже говорил, Вы не проститутка Вы до нее еще не доросли, она за свои услуги деньги берет, а Вас пользуют бесплатно.

Я задал вполне конкретный вопрос - Кто и как, по вашему мнению меня пользует бесплатно?

Вы на пару уровней ниже.
вспомните выражение, что любовь русские придумали что бы денег не платить.

Скажите зачем вы так старательно оправдываете проституцию? Самооправдание?

это наши внутренние проблемы, а значит внутренние проблемы государства. и имхо иногда для их решения лучше воспользоваться помощью со стороны.

приглашали же наши предки варягов, руководить нами раз у самих ума не хватало.

А Римляне как то пригласили варваров себя поохранять. Напомнить что там получилось?

[Констанжогло]

;5058629' Я задал вполне конкретный вопрос - Кто и как, по вашему мнению меня пользует бесплатно?

Вы платите налоги, а они разворовываются. Украинские чиновники (судьи, прокуроры, милиция, местные и киевские ) не выполняют те обязанности которые на них возложены, используют свое положение в личных целях. Вас заставляют платить взятки или дополнительные платежи которые Вы платить не обязаны, без этого они не будут выполнять то что они обязаны делать.
еще продолжать список?

Скажите зачем вы так старательно оправдываете проституцию? Самооправдание?

я ее не оправдываю я просто отдаю ей должное.
А вот Вы напрасно высокомерно к ней относитесь.
Проституция это профессия. т.е. там человек получает плату за свой труд.
А Вас пользуют бесплатно или приплачиваете Вы.

А Римляне как то пригласили варваров себя поохранять. Напомнить что там получилось?

Я привел пример в свою пользу, (нет времени перепроверять кто кого там охранял, допустим Ваш пример верен) Вы привели пример в свою.

имхо это значит что вопрос не имеет универсального решения, в каждом конкретном случае нужно его рассматривать исходя из конкретной ситуации.

еще раз к Вам кокретный вопрос, в чем Вы видите невыгодность для Украины нахождение на ее территории американских военных баз?

[Довольный жизнью]

Совершенно верно проститутка - этосостояние души

Извините, что вмешиваюсь, но проституткам иногда тоже хочется любви - они мне говорили.

[[хохол]]

Вы платите налоги, а они разворовываются. Украинские чиновники (судьи, прокуроры, милиция, местные и киевские ) не выполняют те обязанности которые на них возложены, используют свое положение в личных целях. Вас заставляют платить взятки или дополнительные платежи которые Вы платить не обязаны, без этого они не будут выполнять то что они обязаны делать.

И это вы называете имеют? Ну ну.

еще продолжать список?

Ага.

я ее не оправдываю я просто отдаю ей должное.

Как раз оправдываете!

А вот Вы напрасно высокомерно к ней относитесь.
Проституция это профессия. т.е. там человек получает плату за свой труд.

Я вижу что вам нравится эта профессия.

А Вас пользуют бесплатно или приплачиваете Вы.

Дорогой друг, пользуют по всей видимости тебя, чему ты несказанно рад похоже. Мен не пользуют ни платно ни бесплатно.

еще раз к Вам кокретный вопрос, в чем Вы видите невыгодность для Украины нахождение на ее территории американских военных баз?

В том что необходимости в этом нет. А размещение чужих военных без необходимости приводит к проблемам с большой вероятностью.

[[хохол]]

Извините, что вмешиваюсь, но проституткам иногда тоже хочется любви - они мне говорили.

Это надо у Констанжогло спросить у него похоже большой опыт

[Yar]

Вам известны примеры из истории когда кто то с кем то договаривался что Вы там нам объявите войну, на море там еще будет воевать но это все будет так для отвода глаз?
опять это все ваши домыслы. Но на них Вы позволяете себе обвинять Великобританию и Францию, да еще делаете выводы что они не выполнили своих гарантий.

Похоже на домыслы
Но есть реальный исторический факт, что Великобритания и Франция типа как обьявили войну Германии (следуя букве договора), но обьединенные англо-французские войска остались стоять на границе, и не сдвинулись ни на метр, наблюдая, как фашистская Германия захватывает Польшу.
Как это еще назвать?

[[хохол]]

Похоже на домыслы
Но есть реальный исторический факт, что Великобритания и Франция типа как обьявили войну Германии (следуя букве договора), но обьединенные англо-французские войска остались стоять на границе, и не сдвинулись ни на метр, наблюдая, как фашистская Германия захватывает Польшу.
Как это еще назвать?

Он же ответил Это была продуманная стратегия. Они ждали пока Германия захватит Польшу, потом пока германия захватит Францию и разбомбит великобританию потом пока СССР освободит Польшу. Бинго Польша свободна - Англия и Франция соблюли условия договора

Чему удивляться, эти же люди утверждают что типа бандеровцы завоевали независимость Украины

[Констанжогло]

Это надо у Констанжогло спросить у него похоже большой опыт

да это моё профессьён де фуа, находить таких лохтеров, готовых делать бесплатно то, за что другие потребовали бы деньги

Дорогой друг, пользуют по всей видимости тебя, чему ты несказанно рад похоже. Мен не пользуют ни платно ни бесплатно.
..........
И это вы называете имеют? Ну ну.

Хохол, Вы - счастливый человек, имхо Вы от этого еще и удовольствие получаете

Как раз оправдываете!

Вы просто к ним несправедливы. еще раз Вы на них злы не знаю почему
Вы им не ровня, так дилетант.
бесплатно Вы от них ничего не получите, какие бы патриотические идеи Вы бы не пытались им впарить.

Я вижу что вам нравится эта профессия.

Все профессии нужны, все професси важны.
А вот дилетанты, утомляют своей гиперактивностью.

В том что необходимости в этом нет. А размещение чужих военных без необходимости приводит к проблемам с большой вероятностью.

о вероятностях решили поговорить?
чего зря балаболить приведите примеры когда размещение баз приводило к проблемам с большей вероятностью.
C Вас трудно выдавить хоть какой нибудь пример подтверждающий Ваше балабольство.

Он же ответил Это была продуманная стратегия. Они ждали пока Германия захватит Польшу, потом пока германия захватит Францию и разбомбит великобританию потом пока СССР освободит Польшу. Бинго Польша свободна - Англия и Франция соблюли условия договора

Факт заключается в том что в 1940-1941 гг. Великобритания была единственной европейской страной воевавшей с фашистской Германией. Другие или уже были
завоеваны ею или были ее пособниками явными и тайными.
Это кстати касается и одной из стран победительниц Германии.

Чему удивляться, эти же люди утверждают что типа бандеровцы завоевали независимость Украины

бандеровцы за нее воевали, а не завоевали.
это разные вещи.

[[хохол]]

да это моё профессьён де фуа, находить таких лохтеров, готовых делать бесплатно то, за что другие потребовали бы деньги

Да вперед и с песней. Если вам нравятся проститутки или ваша специализация проституция - занимайтесь этим. Никто не запрещает. Оправдывать то зачем?

Вы просто к ним несправедливы. еще раз Вы на них злы не знаю почему

Нет не зол. Но уважения к ним никакого не питаю.

Вы им не ровня, так дилетант.

У меня другой бизнес, с проституцией ничего общего не имеющий.

бесплатно Вы от них ничего не получите, какие бы патриотические идеи Вы бы не пытались им впарить.

Не нуждаюсь в их услугах ни платно ни бесплатно!

Факт заключается в том что в 1940-1941 гг. Великобритания была единственной европейской страной воевавшей с фашистской Германией. Другие или уже были
завоеваны ею или были ее пособниками явными и тайными.
Это кстати касается и одной из стран победительниц Германии.

Ну то есть вы утверждаете, что захват Франции Германией был частью стратегического плана по освобождению Польши?

бандеровцы за нее воевали, а не завоевали.
это разные вещи.

То есть к сегодняшней независимости отношения не имеют!

[Констанжогло]

Да вперед и с песней. Если вам нравятся проститутки или ваша специализация проституция - занимайтесь этим. Никто не запрещает. Оправдывать то зачем?

Вы необучаемый хохол. Последний раз, для тех кто в танке, они не нуждаются ни в чьем оправдании

Нет не зол. Но уважения к ним никакого не питаю.

а вот это напрасно, они такие же люди как и мы с Вами.

У меня другой бизнес, с проституцией ничего общего не имеющий.

опять Вы за свое
Я Вам уже говорил, Вы дилетант, и Вас просто пользуют бесплатно, какой уж тут бизнес

Не нуждаюсь в их услугах ни платно ни бесплатно!

Вот если бы Вам предлагаги а Вы отказывались это было бы совсем другое дело.
А так очередное бла бла бла

Ну то есть вы утверждаете, что захват Франции Германией был частью стратегического плана по освобождению Польши?

я такого не утверждал, Вы просто не поняли, что я сказал и торопитесь с выводами. Вышла у Вас очередная глупость. Как и в случае с вашим бесплатным пользованием, Вы даже не понимаете что городите, и считаете что сострили.

То есть к сегодняшней независимости отношения не имеют!

следуя вашей логике солдаты, которые погибли в той же ВОВ в 1941, отношения к победе в 1945 не имеют

имхо Вы торопитесь и несете чушь.

[SuperKot]

Как Ющенко и Саакашвили в НАТО ходили.

[Дядя Гена]

Как Ющенко и Саакашвили в НАТО ходили.

Очень похоже...

[[хохол]]

Вы необучаемый хохол. Последний раз, для тех кто в танке, они не нуждаются ни в чьем оправдании

И зачем тогда вы их оправдываете?

а вот это напрасно, они такие же люди как и мы с Вами.

Если вы уважительно относитесь к проституткам - это ваши проблемы.

опять Вы за свое
Я Вам уже говорил, Вы дилетант, и Вас просто пользуют бесплатно, какой уж тут бизнес

Подробнее дилетант в чем? Вы в курсе чем я зарабатываю на жизнь? Вы в курсе вообще сферы моих интересов? Повторюсь не надо всех подтягивать под модель проституток. Это ущербная модель. Да вы сами об этом знаете, это выдают ваши попытки оправдать или скорее оправдаться.

Вот если бы Вам предлагаги а Вы отказывались это было бы совсем другое дело.
А так очередное бла бла бла

Откуда вы можете знать что и кто и когда мне предлагал или не предлагал? В услугах проституток не нуждаюсь. Если у вас мечта - поиметь проститутку бесплатно, не надо ее транслировать на окружающих. Люди - разные.

я такого не утверждал, Вы просто не поняли, что я сказал и торопитесь с выводами. Вышла у Вас очередная глупость. Как и в случае с вашим бесплатным пользованием, Вы даже не понимаете что городите, и считаете что сострили.

Именно это вы и утверждали говоря о том что де Польша то свободна по факту стала, значит Англия союзнический долг выполнила. Или не об этом вы мне говорили?

следуя вашей логике солдаты, которые погибли в той же ВОВ в 1941, отношения к победе в 1945 не имеют

вам сюда

Следуя моей логике - да и вообще здравой логике. Солдаты воевавшие и погибшие в первой мировой отношения к победе в 1945 не имеют.