Церковь или секта?

[Mediaphag]

Сворачиваемся

Без Сергея это тема быстро зачахнет. Так что решение это не нами приниматься должно.

[Савельич]

Без Сергея это тема быстро зачахнет. Так что решение это не нами приниматься должно.

А чо ей жить то?))) Все и так понятно вроде)))))) Секты - ф топку...)))

[Пуговица]

Тема, может и зачахнет, да только Сергей не угомонится... Другую создаст, где будут аналогичные заученные ответы.. Еще одно бесплодное детище Ломейко...

[Савельич]

Тема, может и зачахнет, да только Сергей не угомонится... Другую создаст, где будут аналогичные заученные ответы.. Еще одно бесплодное детище Ломейко...

Да замочим нафиг.... Он - зомби.. а зомби нам не враг...)))))))))))) Хай даже плодится.... Как писал Сергий Онежский- атакуйте нехристей..)))))

[Пуговица]

Да замочим нафиг.... Он - зомби.. а зомби нам не враг...)))))))))))) Хай даже плодится.... Как писал Сергий Онежский- атакуйте нехристей..)))))

А где Сережа-то? ... Некрасиво так, даже не попрощался...

[Савельич]

А где Сережа-то? ... Некрасиво так, даже не попрощался...

Все сектанты под атакой фактов начаинают думать ГОЛОВОЙ.... Они ведь тоже верующие люди...Вопрос в с другом.... Хватит ли ему нашего девления , одумается ли он.. А так все в норме.. Кстати вполне возможен вариант дождаться совета пастыря.. И это самый тяжелый для нас вариант.. Там его снова "подравняют" ((((
... А вообще Сергей - довольно мудрый человек, давайте отдадим дань ему.... Он старается.. вот только жаль что не туда попал...Просто хватит ли у него сил понять ЧЕРНОЕ и БЕЛОЕ...... Ему трудно сейчас... Так вот... Сергей.... Не бойся отрицания .... Их пару сотен - нас - миллионы.... Просо мы мы не волаем на весь мир счто мы "братья")))) Мы с тобой.. Мы, все грешники, но видим все по другому.... От себя лично предлагаю тебе личную встречу на предмет обсуждения, обмена иллюзиями и пр...... Ты не останешься один. За то приобретешь много нового.. настоящего.... Мы тебе поможем.,.... ТЫ НЕ ОДИН.... Не бойся своих сомнений... Они неспроста у тебя появились.... Поверь.....хотя бы на слово....
ЗЫ Пишет тебе как всегда грешнейший паче всех человек_))))))

[Benedictus]

А где Сережа-то? ... Некрасиво так, даже не попрощался...

Кроме форума у меня есть еще и другие дела. Я никуда от вас не собираюсь уходить, если только Бог не скажет этого сделать.

Отсюда выходит, что человек, желающий послужить науке и, изобрести, например, лекарство от страшной болезни, но не имеющий денег на обучение, совершит убийство с целью ограбления, выучится на эти деньги, и, таки изобрет лекарство, тем самым избавив от болезни человечество, вполне может быть оправдан? Как МОТИВ? Подходит?

Ну вы загнули! Это непропорциональное сравнение. Нельзя сравнивать безобидную рекламу с убийством и грабежом (!!!)
Я конечно не психолог, но ход мыслей проповедников "разрушения проклятия" примерно таков:
а) исцеления и изгнания бесов иногда происходят на собраниях;
б) значит, они могут произойти и на очередном служении;
в) значит, не будет проблемой, если мы напишем в рекламе "разрушение родовых проклятий".
Ведь тот же Мунтян не пишет: "гарантируем разрушение проклятий". Верно? Это может произойти, а может не произойти. Тому есть свои причины. Они гарантируют, что будут молиться, но не гарантируют результат. А вообще, цель - проповедь об Иисусе.

Тема, может и зачахнет, да только Сергей не угомонится... Другую создаст, где будут аналогичные заученные ответы..

У меня нет заученных ответов. Есть, безусловно, заранее подготовленные аргументы, ноя стараюсь подходить к делу творчески, некоторые мысли приходят ко мне прямо за монитором, а некоторые - чуть погодя.

Еще одно бесплодное детище Ломейко

Бамбук начинает расти на 5-ый год после того, как будет посажен. Если без конца бить кувалдой по бетонной стене, то рано или поздно она даст трещину.

Секты - ф топку...)))

Вы предлагаете сжечь в газовой камере 150-200 тысяч граждан своей страны? (заметьте - далеко не худших граждан, ибо верующие евангельских церквей в основной массе честные и порядочные люди, за редкими исключениями).

и вот эти клоунские шоу, Вы, господин lomeiko, считаете богоугодным, благословенным действием?

Если люди собрались, чтобы прославить Иисуса, это Богоугодное действие. Не говоря уж о том, что люди имеют на это право по Закону.

Мотивы такого рвения к власти исключительно для того, чтобы как можно больше людей привести к Богу... Правда, Сергей Ломейко?

С хождением во власть, на самом деле все довольно просто. Пока верующих-евангелистов (харизматов, как вы нас называете) в стране примерно 0,5% от населения (около 150-200 тысяч человек). Этого мало для создания политического веса. Когда нас будет 3-5%, и из нашей среды выйдут профессиональные политики, - мы попадем в Парламент. А когда нас будет 25%, как в Юж.Корее, мы сможем выдвинуть своего Президента. До тех пор все мечты о власти - утопия и не стоят выеденного яйца. Я не сторонник "ледяевщины", НМП и прочих сказок.

В принципе, так и получается, не думаю, что кто-то почитав Сережины посты кинется в "Огонь Заблуждения"...

Я никого не приглашаю в свою церковь. Я проповедую Иисуса Христа.

Стало быть, благим делом парень занимается! Ой, как бы до Костика Максимова не дошло, что Ломейко народ от "церкви" отпугивает, а то будет горе...

Отпугивает Великая Блудница и ее детища. Я защищаю свою общину, но не агитирую в нее вступать.

Все сектанты под атакой фактов начаинают думать ГОЛОВОЙ....

А некоторые, такие как я, думают головой всегда.

А так все в норме.. Кстати вполне возможен вариант дождаться совета пастыря.. И это самый тяжелый для нас вариант.. Там его снова "подравняют" ((((

Я не предам свой народ.

Ему трудно сейчас... Так вот... Сергей....

Мне совсем не трудно, у меня иногда просто не хватает времени. Я махаю мечом слова Божьего, и понюхиваю цветочки одновременно, как доктор Ливси в м/ф "Остров сокровищ". Я был рожден для этой битвы и дождался своего часа.

Не бойся отрицания ....

Их пару сотен - нас - миллионы....

Большинство не всегда бывает правым.

Мы, все грешники,

Неверно. Мы - праведники, только согрешаем. Мы уже оправданы, мы дети Божьи. Не надо умалять жертвы Христа, Сын Божий подарил нам праведность, взяв наши грехи.

От себя лично предлагаю тебе личную встречу на предмет обсуждения, обмена иллюзиями и пр......

Бить будете? (с)

Ты не останешься один.

Вобщем-то, я не одинок. Мне нравится общение в верующими, это мои единомышленники, очень добрые и отзывчивые люди.

За то приобретешь много нового.. настоящего....

Спасибо на добром слове.

[Савельич]

Что ты сломвами ворочаешь? Аки клоун ?) Кто тя бить собрался? Я уж забыл что сие есть такое если только не не на соревах.... А то устроил тут всех "бычарами заочно".... при чем тут "бык или не бык"? Реально грю те - давай поболтаем, чайку/пивка выпьем - ну учти - после базара ты будешь опасен - пусть пастыри твои тебя же берегутся...) Как те как то Горгароттт предлагал.....) Всее остальное- в личку....... Вот все у вас как в цирке..... Пальнул стрелой - и в лоб присоской.....)))

[Sweet_Sveta]

Да, это рекламный ход, чтобы пришли. То же самое как и с Бенни Хинном - приходите 13-го в 18:00 в "Метеор", будут исцеления. Как может смертный заявить: "такого-то числа, в такое-то время Бог будет делать то-то и то-то"!?? А если Бог захочет сделать за час ДО этого, и/или через день ПОСЛЕ этого? Причем, совершенно в другом месте?
Я не отрицаю того факта, что это пиар-ходы, НО... есть одно большое НО, и это - МОТИВ. По вашему мнению, они просто решили як то кажуть "срубить бабла". А по нашему мнению, они используют эти ходы для того, чтобы привлечь людей к слышанию слова Божьего. Ведь Христос говорил Петру: "сделаю тебя ловцом человеков". А Петр ведь был рыбак, знал что такое наживка, снасти, сеть и другие рыболовные хитрости.
Вывод: да, это пиар-кампания, но допускаемая Богом...

Простите, пожалуйста, что вмешиваюсь в этот спор без приглашения, но темку давно почитываю, много смеялась, а вот этот пост мне очень хочется прокомментировать.

Для того, чтобы не обвинить меня в ангажированности, говорю заранее, я- неверующий человек, агностик. Поэтому очень спокойно отношусь к любой религии.
Но про пиар-ход- улыбнуло. Про наживку, про снасти...Кто такие "ОП"- знаю только по этому форуму (и это хорошо!), однако не раз наблюдала товарища Мунтяну по телеку(ваш вроде?). Во-первых, само понятие "родового проклятия" меня смущает- это что-то из лексикона бабушек-шаманок, которые гадают на яичке и лечат от детского энуреза. Банально- НЕ ВЕРЮ! А когда смотрю и слушаю уважаемого пастора, и вижу весь этот идиотизм, когда он подходит к человеку "Вы вылечились от песочка в мочевом пузыре", проводит рукой и человек падает- цирк чистой воды (кстати, почему не снимаете помещение там?).
Во-вторых, почему-то ни одна другая церковь не прибегает к такой грязи и вранью- на кришнаитских афишах "Ратха Ятра" ни разу не замечала надписи "Исцеляем от поноса и золотухи" или подобной. Не видела ни разу баннера "Пасхальная служба в Свято-Троицком монастыре". Не попадалось "Исцеляем на Пурим"...вот уж интересно, почему? Равно как и то, что ко мне ни разу на улице не подходили и не раздавали литературу католики, иудеи и православные. Зато товарищи из сект протестантского направления- не раз! Вот уж тоже вопрос...почему?

Третье - из реальной истории. Женщина с двумя детьми, мужа нет. Зарплата- мизерная. Десятину носит в секту (хотите- церковь, суть не поменяется). дети сидят дома голодные. Жалуется сослуживцам, что дети голодают. На резонный вопрос "Так какого ж черта ты, дура, в церковь деньги носишь, пойди детишкам купи чего-нибудь?" ответ (представьте, насколько человека запугали!) "Я не могу, бог всё видит...." ну и т.д... ну как-то сразу мысль о том, насколько человеку в подобной организации промыли мозги и он уже не в состоянии адекватно мыслить. (не знаю, "ОП" или не "ОП", но все равно подобная "церковь")

И вообще, все эти агрессивные методы, реклама и прочее заставляет задуматься о том, зачем так много людей втягиваются в эту канитель. Вот у меня мысль- только из-за постоянного увеличения притока денежек в геометрической прогрессии...ну вот честно, это то, как я увидела всё это.

[Benedictus]

Что ты сломвами ворочаешь? Аки клоун ?) Кто тя бить собрался? Я уж забыл что сие есть такое если только не не на соревах.... А то устроил тут всех "бычарами заочно".... при чем тут "бык или не бык"? Реально грю те - давай поболтаем, чайку/пивка выпьем - ну учти - после базара ты будешь опасен - пусть пастыри твои тебя же берегутся...) Как те как то Горгароттт предлагал.....) Всее остальное- в личку....... Вот все у вас как в цирке..... Пальнул стрелой - и в лоб присоской.....)))

Та то шутка была, прикол то есть . Я же смайлик поставил соответствующий. "Бить будете?" - это вопрос Шарикова, когда он набедокурил в квартире профессора Преображенского.
Я не против личной встречи, только не знаю, что можно обсуждать более того, что уже обсуждено/пережёвано много раз. Вы мне какую-то особо секретную информацию сообщить собираетесь?

[-=coNDor=-]

Ведь тот же Мунтян не пишет: "гарантируем разрушение проклятий". Верно? Это может произойти, а может не произойти.

На афише написано "Валерий Леонтьев в Оперном". Т.е. может статься, что есть доля вероятности его выступления, быть может даже в Оперном. И нельзя исключать, что это будет именно Леонтьев. На худой конец можно влепить в афишу еще десяток-другой известных артистов, таким образом увеличивая статистический шанс, что кто-то из них да выйдет на сцену.
Но вот какая штука: Оперный существует, его можно пощупать рукой, все артисты тоже реальные персонажи, их приезд и выступление обеспечивается работой импрессарио. В случае рекламы "родовых проклятий" потребитель (да-да, именно так) вправе рассчитывать на снятие оных или на приписку на афише "Иллюзион-шоу".
Кстати, по Британским законам этикетка должна соответствовать содержимому: что на бумажке, то и внутри. Что бы писали у нас на афише, если б был такой закон?

[Benedictus]

Кстати, по Британским законам этикетка должна соответствовать содержимому: что на бумажке, то и внутри. Что бы писали у нас на афише, если б был такой закон?

Должно быть написано: "совершаем молитву за избавление от родового проклятия". Вполне соответствует реальности.

[-=coNDor=-]

Должно быть написано: "совершаем молитву за избавление от родового проклятия". Вполне соответствует реальности.

Уже лучше.
Теперь к терминологии. Что есть "родовое проклятие"? Не откажусь и от библейских цитат.

[toha20072008]

Уже лучше.
Теперь к терминологии. Что есть "родовое проклятие"? Не откажусь и от библейских цитат.

Вот например:

4 Не делай себе кумира и никакого изображения того, что на небе вверху, и что на земле внизу, и что в воде ниже земли;
5 не поклоняйся им и не служи им, ибо Я Господь, Бог твой, Бог ревнитель, наказывающий детей за вину отцов до третьего и четвертого [рода], ненавидящих Меня,
6 и творящий милость до тысячи родов любящим Меня и соблюдающим заповеди Мои.
7 Не произноси имени Господа, Бога твоего, напрасно, ибо Господь не оставит без наказания того, кто произносит имя Его напрасно.

Но главное "родовое проклятие" это конечно же проклятие Адама и всех его потомков, ВСЕХ буквально людей на земле.

17 Адаму же сказал: за то, что ты послушал голоса жены твоей и ел от дерева, о котором Я заповедал тебе, сказав: не ешь от него, проклята земля за тебя; со скорбью будешь питаться от нее во все дни жизни твоей;
18 терния и волчцы произрастит она тебе; и будешь питаться полевою травою;
19 в поте лица твоего будешь есть хлеб, доколе не возвратишься в землю, из которой ты взят, ибо прах ты и в прах возвратишься.

Выход - принятие Христа.

[toha20072008]

Тот же апостол Петр каждое утро , всю свою жисть при пении петухов вспоминал свое отречение и со слезами просил прощения..

- это где же вы такое вычитали в писании по поводу петухов
Приведите пожалуйста место писания.

Знаете почему мне ближе то же Православие? Советую Вам как то глянуть фильм "Остров"... И Вы увидите как иногда выглядит ИСТИННОЕ покаяние некогда согрешившего человека.. Обязательно посмотрите..

Да так и выглядит, это точно - каждый день биться головой о землю и каждый день каяться за тот грех который по ТВОЕМУ мнению ты совершил, а в конце жизни узнать что ЭТОГО ГРЕХА ТЫ И НЕ СОВЕРШАЛ!

Точно как в православии.

[-=coNDor=-]

Вот например:
[...]
Но главное "родовое проклятие" это конечно же проклятие Адама и всех его потомков, ВСЕХ буквально людей на земле.
[...]
Выход - принятие Христа.

Погодите-ка, так Христос же вроде приходил искупить все эти грехи, не так ли? Проповедник по новой снимать родовое проклятие будет? Через самораспятие?

[Goregarroth]

toha20072008
Так где же обещанное видео? Мы все ждем трэша!!

Савельич
К сожалению, Сергей банальный трус. Он силен в своих доводах только на форуме. В личном общении он несостоятелен, а потому уходит от перспективы ДРУЖЕСКОЙ (подчеркиваю) встречи с кем либо.

[Пуговица]

С хождением во власть, на самом деле все довольно просто. Пока верующих-евангелистов (харизматов, как вы нас называете) в стране примерно 0,5% от населения (около 150-200 тысяч человек). Этого мало для создания политического веса. Когда нас будет 3-5%, и из нашей среды выйдут профессиональные политики, - мы попадем в Парламент. А когда нас будет 25%, как в Юж.Корее, мы сможем выдвинуть своего Президента.

Сначала я прочитала и посмеялась... А потом подумала и пришла к выводу, что тебе, Сергей нужна срочная госпитализация...

Ты даже не понимаешь о чем был пост по поводу рвения к власти... Даже страшно, какая паутина у тебя в мозгах...

[Пуговица]

На афише написано "Валерий Леонтьев в Оперном". Т.е. может статься, что есть доля вероятности его выступления, быть может даже в Оперном. И нельзя исключать, что это будет именно Леонтьев. На худой конец можно влепить в афишу еще десяток-другой известных артистов, таким образом увеличивая статистический шанс, что кто-то из них да выйдет на сцену.
Но вот какая штука: Оперный существует, его можно пощупать рукой, все артисты тоже реальные персонажи, их приезд и выступление обеспечивается работой импрессарио. В случае рекламы "родовых проклятий" потребитель (да-да, именно так) вправе рассчитывать на снятие оных или на приписку на афише "Иллюзион-шоу".
Кстати, по Британским законам этикетка должна соответствовать содержимому: что на бумажке, то и внутри. Что бы писали у нас на афише, если б был такой закон?

+100

[Пуговица]

Да так и выглядит, это точно - каждый день биться головой о землю и каждый день каяться за тот грех который по ТВОЕМУ мнению ты совершил, а в конце жизни узнать что ЭТОГО ГРЕХА ТЫ И НЕ СОВЕРШАЛ!

Точно как в православии.

Ох, как узки Ваши знания и представления о православных монахах... Неудивительно, что Вы защищаете такие "церкви" и Сергея, в частности...