Церковь или секта?

[Anatoly]

Ну это уже всем понятно что вам по барабану. Но на форуме не только же вы один. Эту ветку, между прочим, просотрело около 25000 человек.
Так что имейте ввиду что мы не только и не столько вам пишем, сколько людям вообще.

Да я уже заметил, что вы пишете ...ВООБЩЕ...

[serg74m]

Вы еще под Децла попробуйте...

Да полно групп которые при разных церквях рэп читают. Только слушать не советую - и с рифмой, и с тактом, и с музыкой проблемы. О текстах и о голосах я молчу.

[serg74m]

А кто такие "вспыльчивые Евангельские христиане"?
На одном сайте такие маты гнул в защиту Исуса. Жалко удалили его коменты, весьма увлекательное чтиво

[Синичка]

16 Ибо Он не сходил еще ни на одного из них, а только были они крещены во имя Господа Иисуса.
17 Тогда возложили руки на них, и они приняли Духа Святаго.

Но откуда у вас такая уверенность что вы единственные сохранили "непрерывную череду рукоположений"
Вы что смогли проследить за всеми принявшим Духа Святого и за всеми на кого они возлагали руки?

Вы сейчас о том рукоположении говорите, здесь речь идет о Таинстве Миропомазания.. Это внутренняя сторона во время служения.
О рукоположении как преемственности: (Деян. 6, 6; 13, 3; 14, 23), и поступать (1 Тим. 4, 14; 5, 22; 2 Тим. 1, 6). Это внешняя сторона рукоположения.

А вот тут правильно ли я вас понял
" в месте, где обитает Божья Благодать[/b], [b]где Он Сам невидимо присутствует"
То есть, в том месте о котором пишет апостол Павел ученикам в Коринф:
1Кор. 3:16

Цитата:
Разве не знаете, что вы храм Божий, и Дух Божий живет в вас?
Если кто разорит храм Божий, того покарает Бог: ибо храм Божий свят; а этот [храм] - вы.

Слово храм имеет два значения - это то, к чему Вы написали, а также храмом называют здание, в котором осуществляются Таинства причастия, и другие таинства, хранящие постоянство и неизменность, как и служение.

[toha20072008]

да что вы? счего такие выводы? обоснуете хоть это своё утверждение а?))))

хоть?


Не "жгун" это вы?

Если у вас есть проблемы и вы нуждаетесь в молитве, отправьте SMS и мы помолимся за вас. - Где здесь хоть слово о Христе??? и о том что вы написали?)))) вы снова всё выдумали? с этим да у меня "проблема")) вашег фантазЕй читать телепатически не умею ну и чего ж тогда стоят ваши суждения о библии, если вы даже банальному лохотрону чтото "своё" выдумываете)))? от жеж вы жгун фантазёр))) звонили туда узнавали за что молится то будут?

Друг ты не в теме, а главное не хочешь в неё вникнуть, в тему то.. вон на сарае тоже "НАПИСАНО" а там дрова.

Во времена Ноя, то же ходили, объясняли - будет дождь, потом потоп, войдите в ковчег... а люди не хотели - вникнуть в тему, вот и потонули все кроме Ноя и его семьи.
А такие все умники-розумники были.

[toha20072008]

Вы сейчас о том рукоположении говорите, здесь речь идет о Таинстве Миропомазания.. Это внутренняя сторона во время служения.
О рукоположении как преемственности: (Деян. 6, 6; 13, 3; 14, 23), и поступать (1 Тим. 4, 14; 5, 22; 2 Тим. 1, 6). Это внешняя сторона рукоположения.

Синичка, я вот что хочу сказать, само возложение рук или миропомазаие не является чем-то магическим. Мы же верующие люди а не чародеи.
Не мы (верующие христиане) передаём Дух Святой, а Бог - это Божье действие.

Рукоположение - это только внешнее признание особых благословений Божьих, которые церковь ниспрашивает (просит) у Бога на человека, посылая его на служение.

Это же не магическое действие после которого у человека, пробегают по телу мурашки или волосы становятся дыбом - как в фильме "Горец например".

Слово храм имеет два значения - это то, к чему Вы написали, а также храмом называют здание, в котором осуществляются Таинства причастия, и другие таинства, хранящие постоянство и неизменность, как и служение.

Я имею ввиду, что Дух Божий не живёт в стенах и под куполами.
Дух Божий живёт в верующих в Иисуса Христа людях.

1Пет.4:14
Рим.8:9
1Кор.3:16

[Mediaphag]

Сколько лет Земле по Библии?

[Синичка]

Синичка, я вот что хочу сказать, само возложение рук или миропомазаие не является чем-то магическим. Мы же верующие люди а не чародеи.
Не мы (верующие христиане) передаём Дух Святой, а Бог - это Божье действие.

Рукоположение - это только внешнее признание особых благословений Божьих, которые церковь ниспрашивает (просит) у Бога на человека, посылая его на служение.

Это же не магическое действие после которого у человека, пробегают по телу мурашки или волосы становятся дыбом - как в фильме "Горец например".

Да Вы что, Миропомазание - магия? Тогда апостолы чародеи?
Деян 8:16.
16 Ибо Он не сходил еще ни на одного из них, а только были они крещены во имя Господа Иисуса.
17 Тогда возложили руки на них, и они приняли Духа Святаго.

Рукоположение и Миропомазание - это разные вещи. Я еще раз повторюсь, служение и преемственность начинается от апостолов и продолжается по сей день, неизменно.

Я имею ввиду, что Дух Божий не живёт в стенах и под куполами.
Дух Божий живёт в верующих в Иисуса Христа людях.

1Пет.4:14
Рим.8:9
1Кор.3:16

Ну так православная церковь соглашается с тем, что храм в душе, но тем не менее, таинства причастия окружаются зданием, там же происходят таинства и богослужение, переданное апостолами.
Ну ладно, Вы тут спорьте и отдувайтесь, а я ушла.
А, почитайте историю церкви раннехристианского периода, Святые Отцы написали Евангелия в 1 веке, переданные от апостолов.

[serg74m]

хоть?


Не "жгун" это вы?



Друг ты не в теме, а главное не хочешь в неё вникнуть, в тему то.. вон на сарае тоже "НАПИСАНО" а там дрова.

Во времена Ноя, то же ходили, объясняли - будет дождь, потом потоп, войдите в ковчег... а люди не хотели - вникнуть в тему, вот и потонули все кроме Ноя и его семьи.
А такие все умники-розумники были.

А может это ты не в теме? В рекламе действительно о Христе ни слова. Может они Кришне будут молится или Сатане? Если у тебя слово "молится" вызывает асациацию с Христом, то это не значит что у остальных тоже самое.
Не надо по себе судить.

[Sergey B.]

Ой, ну что вы как маленькие. Имелись в виду голые сиськи (или сиська).

не ну эт понятно) но на оголённый животик мы же не говорим "поджелудочная железа"))) с чего это сиськи "молочные железы".

[Sergey B.]

друг ты не в теме, а главное не хочешь в неё вникнуть, в тему то.. вон на сарае тоже "НАПИСАНО" а там дрова

дык, я разве спорю?))) я разве утверждал что я в какойто вашей "теме"?

Не "жгун" это вы?

и я возможно тоже.) и что?
чего вас так удивило "хоть"?почти все ваши утверждения основанны на какихто личных человеческих "пониманиях", "вниканиях", и т.д., я вам тоже вариаций подобных "вниканий" привёл несколько, различие лишь в том что я свои или чьи то "понимания" и "вникания" не выдаю за истину в отличии от вас, и всё.

Во времена Ноя, то же ходили, объясняли - будет дождь, потом потоп, войдите в ковчег... а люди не хотели - вникнуть в тему, вот и потонули все кроме Ноя и его семьи.

вы жили во времена Ноя, что прямо знаете чего люди хотели а чего не хотели? а кто это "ходили обьясняли"? что разве господь сказал ною "ходи зави всех в ковчег"? это есть в библии или это ваши "понимания" и "вникания" вам об этом говорят?

[Benedictus]

Сколько лет Земле по Библии?

Около 6.000 лет.

[Naden&ka]

Около 6.000 лет.

Но этого же мало

[toha20072008]

дык, я разве спорю?))) я разве утверждал что я в какойто вашей "теме"?

Всё бы ничего да только тема то называется "Церковь или секта" и для того что бы участвовать в обсуждении этого вопроса следует "быть в теме" хоть немножечко..
А не писать про евреев которые не признают ТаНаХ

и я возможно тоже.) и что?
чего вас так удивило "хоть"?почти все ваши утверждения основанны на какихто личных человеческих "пониманиях", "вниканиях", и т.д., я вам тоже вариаций подобных "вниканий" привёл несколько, различие лишь в том что я свои или чьи то "понимания" и "вникания" не выдаю за истину в отличии от вас, и всё.

Да каких пониманиях? Ваши вариации на тему мало ли в истории человечества было змеев обольщающих всю вселенную - например китайских, может это о них пишет апостол Иоанн?

Это пример "вниканий", которые вы противопоставляете пониманию церквей всех деноминаций за последниее 2000 лет.

Рассуждения Шарикова на тему как всё взять и поделить кажутся не такими уж и глупыми по сравнению с этим.
Это настолько смешно что не хочется даже и обсуждать.

вы жили во времена Ноя, что прямо знаете чего люди хотели а чего не хотели? а кто это "ходили обьясняли"? что разве господь сказал ною "ходи зави всех в ковчег"? это есть в библии или это ваши "понимания" и "вникания" вам об этом говорят?

Да представьте себе сказал.

Быт. 6:5

5 И увидел Господь, что велико развращение человеков на земле, и что все мысли и помышления сердца их были зло во всякое время

Как это всё таки увлекательно, обсуждать тему "Церковь или секта" с людьми которые не знают основ христианства - более того обвиняют верующих в надумывании чего-то там своего..

Вот вам про то что хотели

Матф.24:38

38 ибо, как во дни перед потопом ели, пили, женились и выходили замуж, до того дня, как вошел Ной в ковчег,
39 и не думали, пока не пришел потоп и не истребил всех, - так будет и пришествие Сына Человеческого;

Вы сейчас то же будете говорить что это "трактование".
Они ничего не хотели и не думали

Вот вам про ходили обьясняли
Это притча Господа нашего Иисуса Христа.

Лук.14:18

16 Он же сказал ему: один человек сделал большой ужин и звал многих,
17 и когда наступило время ужина, послал раба своего сказать званым: идите, ибо уже все готово.
18 И начали все, как бы сговорившись, извиняться. Первый сказал ему: я купил землю и мне нужно пойти посмотреть ее; прошу тебя, извини меня.
19 Другой сказал: я купил пять пар волов и иду испытать их; прошу тебя, извини меня.
20 Третий сказал: я женился и потому не могу придти.

Да и вот вам ответ, на самое главное ваше заблуждение.. про то что вы говорите что всё что написано в Библии нужно понимать буквально, слово в слово.

К Евреям 10:1

Закон, имея тень будущих благ, а не самый образ вещей..

Послание к евреям апостола Пвала, говорится что закон, то есть тора, то есть пятекнижие Моисея, имеет лишь тень будущих благ, а не сам образ вещей.

А сам образ вещей, о котором и пишет Павел, это пришествие, страдание и воскресение Иисуса Христа.

[Mediaphag]

Но этого же мало

Зато истинно!

[toha20072008]

не ну эт понятно) но на оголённый животик мы же не говорим "поджелудочная железа"))) с чего это сиськи "молочные железы".

на оголённое надутое пузо мы всегда говорим - набил желудок, например.
А на грудь нередко говорят молочные железы.
У вас плохо получается умничание
Зато просматривается желание спорить с верующими по любому поводу - отчего это у вас?

[toha20072008]

Рукоположение и Миропомазание - это разные вещи. Я еще раз повторюсь, служение и преемственность начинается от апостолов и продолжается по сей день, неизменно.

А вы не могли бы объяснить что это такое - Миропомазание. И что оно даёт?
Я серьёзно интересуюсь.

[Robot.]

Но этого же мало

Почему мало? Аргументы........

[toha20072008]

Почему мало? Аргументы........

Robot - ты то же Христианин? Судя по постам да.
И судя по всему ходишь в протестантскую церковь?

[Naden&ka]

Зато истинно!

Почему мало? Аргументы........

http://www.slavyanin.info/node/19