Новый китайский вирус

[Vozar]

Если бы иммунитет не останавливал заболевание/ распространение - в больницах, та даже в семьях бы никто не выздоравливал, а заражали бы по кругу друг друга

Отправлено с моего SM-G991B через Tapatalk

Как вы думаете, почему любого заболевшего короной, не зависимо вакцинирован или нет - лечат в изолированных боксах врачи в скафандрах?

[Vozar]

Я, конечно, извиняюсь, что встряю, но мне одному кажется странным, что ярые сторонники прививки считают, что после оной, они приобретают лучший иммунитет, чем люди, переболевшие, и испытавшие, так сказать, свою имунную систему в противостоянии с реальным вирусом, а не убитым, или гибридом его элементов с совершенно другим, типа аденовируса и т.д.? Зы, не имею в принципе ничего против прививки, но если у человека есть антитела, то зачем она? А ведь логика ярых прививочников дошла именно до того, что антитела, если они не от прививки, не настоящие, и все равно прививаться надо)

Вам это показалось исходя из моих слов, судя по цитированию?

Вам действительно показалось - я и близко такого не утверждал.

Я говорю о том, что если кому то очень повезло и он переболел короной легко без вакцинации - совершенно не значит что он повторно переболеет так же легко а не фатально.

Вакцина - шансы легко переболеть хоть первый раз хоть повторно увеличивает в разы.

[Vozar]

Пусть " спасают" ваксов .Вам нужнее
Антиваксы спасутся без " помощи" ляшка.

Молитвами? Уринотерапией? Как боженьку задобривать планируете? ))

[Mikela]

Я, конечно, извиняюсь, что встряю, но мне одному кажется странным, что ярые сторонники прививки считают, что после оной, они приобретают лучший иммунитет, чем люди, переболевшие, и испытавшие, так сказать, свою имунную систему в противостоянии с реальным вирусом, а не убитым, или гибридом его элементов с совершенно другим, типа аденовируса и т.д.? Зы, не имею в принципе ничего против прививки, но если у человека есть антитела, то зачем она? А ведь логика ярых прививочников дошла именно до того, что антитела, если они не от прививки, не настоящие, и все равно прививаться надо)

За звичай, щеплення розробляється проти певного штампу вірусу. Кращий імунітет явище більш складне і залежить від багатьох факторів.
Щепленням отримуємо протидію вже існуючого штампу.

[twine]

Вам это показалось исходя из моих слов, судя по цитированию?

Вам действительно показалось - я и близко такого не утверждал.

Я говорю о том, что если кому то очень повезло и о не переболел короной легко без вакцинации - совершенно не значит что он повторно переболеет так же легко а не фатально.

Вакцина - шансы легко переболеть хоть первый раз хоть повторно увеличивает в разы.

Так я же именно об этом, допустим, чел переболел, выработал антитела (а иначе как, ведь пока что, по крайней мере, препараты ковид не лечат) и вы говорите, что у него меньше шансов повторно так же переболеть легко, как и в первый раз, чем у человека, не сталкивавшегося с реальным вирусом, а всего-лишь с его имитацией в той или иной жиже? И где логика?
Причем заметьте, я не утверждаю, что человек, переболевший легко, заведомо повторно переболеет еще легче. А вы почему-то именно такую последовательность утверждаете, но для привитых. И не говорю, что ковид, это ерунда.

[~ Электра ~]

И последний - что с инкубационным периодом, когда вирус уже в человеке, но себя не проявляет и - следовательно - антитела еще не работают? Но человек заразен.

а что с ним?

[Vozar]

Так я же именно об этом, допустим, чел переболел, выработал антитела (а иначе как, ведь пока что, по крайней мере, препараты ковид не лечат) и вы говорите, что у него меньше шансов повторно так же переболеть легко, как и в первый раз, чем у человека, нее сталкивавшегося с реальным вирусом, а всего-лишь с его имитацией в той или иной жиже? И где логика?
Причем заметьте, я не утверждаю, что человек, переболевший легко, заведомо повторно переболеет еще легче. И что ковид, это ерунда. Именно, переболев дважды, убедился, что действительно вещь опасная. Хотя всегда был уверен в своем иммунитете. И еще, считаю, что психологический аспект тут очень важен, и более того, может сыграть решающую роль.

С чего вы взяли что Говорю - тяжело точно?

Я говорю - лотерея.

Риск собственной жизнью

Один раз повезло.

Повезет ещё? Точно?

[Vozar]

а что с ним?

Он есть

И вакцинированный заразен как и все.

[twine]

За звичай, щеплення розробляється проти певного штампу вірусу. Кращий імунітет явище більш складне і залежить від багатьох факторів.
Щепленням отримуємо протидію вже існуючого штампу.

Именно. А вирус мутирует. Поэтому, как переболевшие определенным штаммом, так и привитые от определенного штамма, практически в равных условиях по отношению к штамму другому, и все , в итоге, таки зависит от общего состояния иммунитета вообще, а не в отношении конкретного вируса.

[ashim1990]

Вроде Ляшко сказал, что непривитым в больницах будут делать колоноскопию. Возрастают шансы на выздоровление.

[twine]

С чего вы взяли что Говорю - тяжело точно?

Я говорю - лотерея.

Риск собственной жизнью

Один раз повезло.

Повезет ещё? Точно?

Ну так и привитый в том же положении. И опять же, дело не в везении, а в состоянии иммунитета, а это дело, во первых наследственное, а во вторых, приобретенное в результате образа жизни. В том числе, и в отношении к болезням. Не претендую ни на какие последние инстанции в истине, но прививочники (идейные) как раз в большинстве те, кто мыслит, -прими таблетку, получишь результат)) И именно поэтому, у них (в среднем, опять же), с общим иммунитетом дела хуже.

[Ямайка]

С чего вы взяли что Говорю - тяжело точно?

Я говорю - лотерея.

Риск собственной жизнью

Один раз повезло.

Повезет ещё? Точно?

так получается что это такая же лотерея и для привитого. сейчас прививают первоначальной вакциной от первого обнаруженного штамма. вакцину никто не перевыпускал, новые только тестируют. а штамм сейчас какой-то мю, уже 5-й по счету.

я понимаю еще агитировать и склонять к прививке тех кто не болел. но зачем заставлять срочно всех-всех прививаться. в т.ч. и тех кто только переболел и получил естественный иммунитет?

[Vozar]

Ну так и привитый в том же положении. И опять же, дело не в везении, а в состоянии иммунитета, а это дело, во первых наследственное, а во вторых, приобретенное в результате образа жизни. В том числе, и в отношении к болезням. Не претендую ни на какие последние инстанции в истине, но прививочники (идейные) как раз в большинстве те, кто мыслит, -прими таблетку, получишь результат)) И именно поэтому, у них (в среднем, опять же), с общим иммунитетом дела хуже.

Нет.

Вакцинируясь человек в разы повышает свои шансы переболеть легко и тем более не умереть.

В этом смысл.

Хоть при повторном заражении. Повторно перед этим вакцинируясь

[Vozar]

так получается что это такая же лотерея и для привитого. сейчас прививают первоначальной вакциной от первого обнаруженного штамма. вакцину никто не перевыпускал, новые только тестируют. а штамм сейчас какой-то мю, уже 5-й по счету.

я понимаю еще агитировать и склонять к прививке тех кто не болел. но зачем заставлять срочно всех-всех прививаться. в т.ч. и тех кто только переболел и получил естественный иммунитете?

Потому что приобретенный иммунитет не на всегда. И самый высокий шанс заболеть у вас тем ковидом, против которого есть вакцина

[Ямайка]

Бред какой-то, прививка дает какие-то дополнительные, особенные антитела переболевшему?
антитела и так есть, организм знаком с вирусом. первоначальная цель прививки познакомить иммунную систему с вирусом, зачем это делать повторно?

[Антуриум]

Потому что приобретенный иммунитет не на всегда. И самый высокий шанс заболеть у вас тем ковидом, против которого есть вакцина

Вы забыли написать " есть вакцина,которая нифига вас не защищает".

[freedomLife]

А ведь логика ярых прививочников дошла именно до того, что антитела, если они не от прививки, не настоящие, и все равно прививаться надо)

То ли еще будет. Думаю в ближайшем будущем мы "узнаем" еще много интересного: пропаганда берет все новые и новые вершины безумия)))

[Антуриум]

Нет.

Вакцинируясь человек в разы повышает свои шансы переболеть легко и тем более не умереть.

В этом смысл.

Хоть при повторном заражении. Повторно перед этим вакцинируясь

Блажен кто верует.)

[Ямайка]

Потому что приобретенный иммунитет не на всегда. И самый высокий шанс заболеть у вас тем ковидом, против которого есть вакцина

вакцина старая, прошлогодняя, понимаете? ее никто не выпускал под новые штаммы.
я готова привиться, но не сейчас срочно, через пару недель после выздоровления, а когда мой иммунитет к короновирусу снизится и будет вакцина от действующего штамма. а не какого-то позапрошлогоднего.

[twine]

Нет.

Вакцинируясь человек в разы повышает свои шансы переболеть легко и тем более не умереть.

В этом смысл.

Хоть при повторном заражении. Повторно перед этим вакцинируясь

Вот боюсь, что это утверждение больше рекламный слоган, чем результаты серьезных исследований. Ну то есть, я не спец, но как понимаю, есть болезни, которые однозначно убивает приобретенный иммунитет, хоть прививочный, хоть от болезни. А есть, как грипп, от которого прививка только в какой-то степени улучшает имунный ответ, причем, сомневаюсь, что в разы, причем, вообще непонятно, насколько эффективна от другого штамма. Вот как Гинзбург, взъерепенился на статистику попавших в реанимацию привитых Спутником? Совсем не похоже на реакцию уверенного в своем детище ученого.