Военное вторжение РФ в Украину

[Mikela]

Правильно. Но посыл идёт на НАЧАЛЬНЫЙ этап. На СОЗДАНИЕ СССР. А здесь, что РФ, что Украина, вошли совсем не с тем, с чем вышли. Украина вышла с БОЛЬШИМ "приростом". А РФ- потеряла. Поэтому при "побитых горшках" территориальные претензии РФ НЕМИНУЕМЫ.




Да. Правильно. Что бы не платить "межгосударственные долги" РИ, СССР заявил, что не является. Но при этом всегда СЧИТАЛ и СЧИТАЕТ себя "законным наследником" ВСЕЙ земли РИ. И это нужно учитывать как данность: вода-мокрая, огонь-обжигает, РФ считает ВСЮ землю РИ СВОЕЙ. И ВСЕГДА будет стремиться её вернуть под крыло. Или в качестве "дружественной страны", или "госпереворота". Горбатого только могила исправит.



Нет. Это очень большая головная боль НАШИХ идеологов. Которые так торопились построить светлое олигархическое будущее, что когда гром начинает уже погромыхивать у порога, ничего, кроме обосранных трусов противопоставить не могут. Нечем НАЦИЮ склеивать. Только бросать безропотное "военное"мясо в горнило огня. А противостоять ему будут сотни и сотни тысяч "Украинских Власовцев". И не потому, что они против Украины и за РИ, а потому, что ЭТА модель "Украины" ущемляет их права и достоинство.

А НАДЕЖДА---двигатель и стимул не слабый.

Если дело дойдёт до "горячей фазы", от "границ" даже столбиков не останется. Почти ВСЯ Евразия перекроится.

Я гарно розписали імперські вигадані претензії, повернулися якби до РІ і СРСР до догоду окупанту - прогнувся по повній, що якби з посіпакою окупанта не склеїть українську націю. Не клеїли і не будем клеїти, бо таких дурнів, як ти, в нас багато, а достанеться за дурнів всім - Лугандон не дає збрехати.

[sveua]

[Vedma]

Ну , раз это опубликовали на Мове - значит , адресовано нам , в первую очередь . И это можно обсудить , раз уж в статье говорят о Руси !

Лично мне неприятна “ имперская русская “ идея не просто так , а потому , что она нелогична .
Объяснения были выше .

И в той статье гониво на большевиков по поводу создания союзных республик . Никто их не идеализирует , но идиотами уж точно они не были 100 лет назад !

И понимали нелогичность рассуждений имперцев о воссоединении в 1654 “ древнерусского этноса Русские “ , которого в реальности не было ...

Именно поэтому они решили создать новое государство из союзных национальных республик , а не какое-то подобие РИ , они в этом вопросе более трезво смотрели на историю и не страдали имперскими комплексами .

Православие - да , появилось намного позже создания Руси .

Більшовики не могли по-іншому ніякого союзу створити. Без національних кадрів і декларування в якомусь сенсі незалежності, жодна республіка не пішла б в такий союз.
Це не від того, що вони там щось розуміли. Це від того, що вони нездатні були відтворити імперію.

[Traveler]

Правильно. Но посыл идёт на НАЧАЛЬНЫЙ этап. На СОЗДАНИЕ СССР. А здесь, что РФ, что Украина, вошли совсем не с тем, с чем вышли. Украина вышла с БОЛЬШИМ "приростом". А РФ- потеряла. Поэтому при "побитых горшках" территориальные претензии РФ НЕМИНУЕМЫ.

А зачем рф вообще выходила из СССР в пределах границ РСФСР, если потери были неминуемы ?
Сами решили - сами вышли... тем самым лишний раз подтвердив, что таки не "адиннарот" с остальными.
Если что - я про 12.06.90. То есть, с точки зрения законов единого государства СССР (несмотря на формальное
право республик на выход) - совершили, по сути, госпереворот и отжали себе кусок ОБЩЕЙ территории, поставив
статус своих законов выше общесоюзных. Ессно, при таких раскладах СССР был обречен.
Но виноваты в развале СССР, по их мнению, все равно украинцы и беларусы ))).

А теперь уже все - снявши голову, по волосам не плачут.
Если они 30+ лет спустя (вспомнила бабка, как девкой была !) не согласны с границами, в пределах которых
вышли - тогда и их выход можно считать незаконным.

И, следовательно, относится ко всем рулящим рф после 12.06.90 как к самозванцам, захватившим власть
в результате госпереворота.

Ну и... далее суд по законам СССР (раз СССР таки нет - значит, взамен Международный Трибунал) -
как с предателями, поработавшими на развал СССР.
То есть, "вышка".

P.S. Они, кстати, до сих пор так и не смогли ответить, нахуа им эта независимость
была нужна, что с ней делать, зачем объявили и какая им от нее польза ?

[Vedma]

[QUOTE=Strannik-57;38206879]Правильно. Но посыл идёт на НАЧАЛЬНЫЙ этап. На СОЗДАНИЕ СССР. А здесь, что РФ, что Украина, вошли совсем не с тем, с чем вышли. Украина вышла с БОЛЬШИМ "приростом". А РФ- потеряла. Поэтому при "побитых горшках" территориальные претензии РФ НЕМИНУЕМЫ.

Похоже не все. Иначе "белого вождя" уже давно бы на дурке заперли. А вместо этого-взращивают бабломполиванием.



Да. Правильно. Что бы не платить "межгосударственные долги" РИ, СССР заявил, что не является. Но при этом всегда СЧИТАЛ и СЧИТАЕТ себя "законным наследником" ВСЕЙ земли РИ. И это нужно учитывать как данность: вода-мокрая, огонь-обжигает, РФ считает ВСЮ землю РИ СВОЕЙ. И ВСЕГДА будет стремиться её вернуть под крыло. Или в качестве "дружественной страны", или "госпереворота". Горбатого только могила исправит.



Нет. Это очень большая головная боль НАШИХ идеологов. Которые так торопились построить светлое олигархическое будущее, что когда гром начинает уже погромыхивать у порога, ничего, кроме обосранных трусов противопоставить не могут. Нечем НАЦИЮ склеивать. Только бросать безропотное "военное"мясо в горнило огня. А противостоять ему будут сотни и сотни тысяч "Украинских Власовцев". И не потому, что они против Украины и за РИ, а потому, что ЭТА модель "Украины" ущемляет их права и достоинство.

А НАДЕЖДА---двигатель и стимул не слабый.

Если дело дойдёт до "горячей фазы", от "границ" даже столбиков не останется. Почти ВСЯ Евразия перекроится.

РФ нічого не втратила, навпаки, зараз у неї землі яких не було у 24 році.

Претензії рф такіж як у Адольфа до теріторії на яких мешкали німецькомовні. І ідеологія таж сама, яка ґрунтується на міфах про германські племена.

РФ може вважати що завгодно, питання в тому, що забрати ці землі вони можуть тільки військовим шляхом. І от тут і головне-готові українці захищати свою країну, чи ні і наскільки готов росіянський нарід заплатити велику кроваву ціну за це бажання.

[Traveler]

Vedma, то Вы Странника процитировали

[Angelinn]

Странник, она не поймет, ведьм(ы)а всего лишь руки условного путина (рос. империализм), как вероятно и Петька. Их кумир, патриот парадов, показух для ТВ, как оказалось, еще и волонтер плетущий маск. сети сутками с женою . По большому счету, ведьмы всяческие живут ради "за колбасу" от петек, а не за нацию, хотя считают, что они не такие )), но при этом самым сучайшим образом формируют и пропагандируют раскол нации.

помітили, що х√йло вже не корче страшні рожі?.. кулачьок не показує?. занурився в історію...
а крот зі стральніком допомагають... так, крот?

[Vedma]

Vedma, то Вы Странника процитировали

Так, я і йому відповідала.
Це він так щось намутив з цитуванням.

[sveua]

Можно еще добавить , сильно удивляют пишущие , что “ государству Украина 30 лет “ , страна 404 и тому подобный бред .
Для них будет открытием , что нашему государству Украина официально как минимум 100 лет , даже если не учитывать историю УНР !

Потому что по Конституции СССР - УРСР была полноценным Государством , имеющим право выхода из союза государств , и даже имела отдельное представительство в ООН.

[Traveler]

В ООН Украина и Беларусь попали благодаря ИВС.
Ему просто хотелось побольше голосов оттянуть на соц.лагерь.

P.S. Если Украине 30 лет, тогда, согласно ТОЙ ЖЕ логике, России - 31-32 года.

[Vedma]

В ООН мы и Беларусь попали благодаря ИВС.
Ему просто хотелось побольше голосов оттянуть на соц.лагерь.

А от рсфср не було.

І взагалі, що це таке руцкій народ? Там від славян тільки нащадки українців, бєларусів і поляків. Все інше це нащадки фіно-угорськіх і тюркських народів. І оця баламуть і є руцкімі. Де їх землі? Де їх держава? Не імперські землі, а руцкіх в імперії.
Хуйло, як і всі імперці ставить знак рівно між землями імперії, які були захоплені і руцкімі.
Імперію називають росією=руцкіє=сучасна рф.

І яке відношення до українців і бєларусів має ота помєсь фіно-угорськіх, тюркськіх і славянскіх народів? Який один нарід?

[Mikela]

Vedma, то Вы Странника процитировали

в мене таке ж було таке з цитуванням, але я його виправив, коли відповідав.

[Strannik-57]

в мене таке ж було таке з цитуванням, але я його виправив, коли відповідав.

Микелка, да не старайся выгородить Ведьму...Ну КРИВЫЕ у неё руки...кривые... Только и всего.

[Strannik-57]

А от рсфср не було.

І взагалі, що це таке руцкій народ? Там від славян тільки нащадки українців, бєларусів і поляків. Все інше це нащадки фіно-угорськіх і тюркських народів. І оця баламуть і є руцкімі. .....

Господи, да Вы сначала разберитесь, что есть Украинский народ. Ни уха ни рыла в СВОЁМ огороде, а лишь бы об соседях потрындеть.

[Mikela]

Господи, да Вы сначала разберитесь, что есть Украинский народ. Ни уха ни рыла в СВОЁМ огороде, а лишь бы об соседях потрындеть.

Так ми не займаємося вигадками, що ми, як українці, з угро-фінами чи з кипчаками один руцкій народ.

[Strannik-57]

Можно еще добавить , сильно удивляют пишущие , что “ государству Украина 30 лет “ , страна 404 и тому подобный бред .
Для них будет открытием , что нашему государству Украина официально как минимум 100 лет , даже если не учитывать историю УНР !

Потому что по Конституции СССР - УРСР была полноценным Государством , имеющим право выхода из союза государств , и даже имела отдельное представительство в ООН.

Да. На земле, ныне принадлежащей Украине на январь 1918 года существовало ДВА !!!!!(ДВА!! ) государства "Украина": а) УНР и б) УРСР.

В состав СССР вошла только УРСР. На момент вхождения в СССР земли за "государством УНР" отсутствовало напрочь. Было только "экзильное правительство" БЕЗ ТЕРРИТОРИИ.

В 1991 году, "Государство Украина" объявила себя ПРАВОНАСЛЕДНИКОМ УНР. Но вот "ПРАВОНАСЛЕДНИКОМ УРСР--не объявило. А только задекларировала выполнение обязательств УССР по международным договорам, заключённым до 91 года. И погашение ЧАСТИ УССР в международных кредитах по ОСОБЫМ договорам.

И при этом, Статья 5. Государственная граница Союза ССР, отграничивающая территорию Украины от других государств, и граница между Украинской ССР и Белорусской ССР, РСФСР, Республикой Молдова по состоянию на 16 июля 1990 года является государственной границей Украины.

Создаётся СРАЗУ же капкан. Территория, очерченная этими ГРАНИЦАМИ, есть территория УССР. Государство Украина НЕ ОБЪЯВИЛА себя ПРАВОПРИЕМНИЦЕЙ и ПРАВОНАСЛЕДОВАТЕЛЕМ УССР. А следовательно....НЕ ЯВЛЯЕТСЯ ВЛАДЕЛЬЦЕМ этой земли. И сия "УСЛОВНАЯ граница" есть только ВНУТРЕННИЙ ХОЗЯЙСТВЕННЫЙ договор между странами СНГ.

Оценили красоту картины? Границ МЕЖДУНАРОДНЫХ НЕТ !!!! Есть "внутренний договорняк". Меня это вводило в ступор все 30 лет.
Ладно. В 2012 кажется, Янык начал наконец то процесс МЕЖДУНАРОДНОЙ демаркации границы.

Ну и всё. Яныка нет. МЕЖДУНАРОДНЫХ ГРАНИЦ--нет!!!! На сей момент. На 2021 год.Есть "филькины сопли". А ЗЕМЛЯ таки принадлежит.....покойному СССР.

А Путин решил разыграть карту "КОНТИНУИТЕТА" РФ. Хоть РФ и не приняла "права и обязанности СССР", но таки ж "континуитет", блин...

И пока ЮРИСТЫ в ООН, НАТО и где там ещё, будут несколько лет спорить и делить "где чево и чьё", господин Путин спокойно всю ВРУ и КМУ и прочая...прочая...прочая...засадит в "матросскую тишину", а на МЕЖДУНАРОДНОЕ возмушение просто скрутит дулю. Так как НАРУШЕНИЯ МЕЖДУНАРОДНЫХ границ НЕТ. Есть нарушение границы "внутренней провинции СССР". А Путя себя как СССР и выставляет. Континуитет.

Так что спорить об "истинности исторических посылов к Руси" или какой либо другой выдуманной хери, не имеет смысла. Статья не об этом. Статья-это открытый ультиматум государству Украина..

И я надеюсь, что и Микелка, и Ведьма будут ВПЕРЕДИ всех встречать танки врага. Прикрывая Украину своими ЛИЧНЫМИ грудями от залпов "градов-ураганов"...Со знаменем, в кожанной тужурке и с наганом в руке. Победа-или смерть. !!!!

[Strannik-57]

Так ми не займаємося вигадками, що ми, як українці, з угро-фінами чи з кипчаками один руцкій народ.

Ну так и мы, Кыпчаки, не считаем вас РУССКИХ, одним с нами народом. Чего же ты распереживался?

[Mikela]

Ну так и мы, Кыпчаки, не считаем вас РУССКИХ, одним с нами народом. Чего же ты распереживался?

Ага. Яка дивна маніпуляція, догори дриґом, але знову відносити нас туди ж, до СС. До речі, в українській не існує навіть терміна, якимось чином пов'язаним з СС.

[Mikela]

Да. На земле, ныне принадлежащей Украине на январь 1918 года существовало ДВА !!!!!(ДВА!! ) государства "Украина": а) УНР и б) УРСР.

В состав СССР вошла только УРСР. На момент вхождения в СССР земли за "государством УНР" отсутствовало напрочь. Было только "экзильное правительство" БЕЗ ТЕРРИТОРИИ.

В 1991 году, "Государство Украина" объявила себя ПРАВОНАСЛЕДНИКОМ УНР. Но вот "ПРАВОНАСЛЕДНИКОМ УРСР--не объявило. А только задекларировала выполнение обязательств УССР по международным договорам, заключённым до 91 года. И погашение ЧАСТИ УССР в международных кредитах по ОСОБЫМ договорам.

И при этом, Статья 5. Государственная граница Союза ССР, отграничивающая территорию Украины от других государств, и граница между Украинской ССР и Белорусской ССР, РСФСР, Республикой Молдова по состоянию на 16 июля 1990 года является государственной границей Украины.

Создаётся СРАЗУ же капкан. Территория, очерченная этими ГРАНИЦАМИ, есть территория УССР. Государство Украина НЕ ОБЪЯВИЛА себя ПРАВОПРИЕМНИЦЕЙ и ПРАВОНАСЛЕДОВАТЕЛЕМ УССР. А следовательно....НЕ ЯВЛЯЕТСЯ ВЛАДЕЛЬЦЕМ этой земли. И сия "УСЛОВНАЯ граница" есть только ВНУТРЕННИЙ ХОЗЯЙСТВЕННЫЙ договор между странами СНГ.

Оценили красоту картины? Границ МЕЖДУНАРОДНЫХ НЕТ !!!! Есть "внутренний договорняк". Меня это вводило в ступор все 30 лет.
Ладно. В 2012 кажется, Янык начал наконец то процесс МЕЖДУНАРОДНОЙ демаркации границы.

Ну и всё. Яныка нет. МЕЖДУНАРОДНЫХ ГРАНИЦ--нет!!!! На сей момент. На 2021 год.Есть "филькины сопли". А ЗЕМЛЯ таки принадлежит.....покойному СССР.

А Путин решил разыграть карту "КОНТИНУИТЕТА" РФ. Хоть РФ и не приняла "права и обязанности СССР", но таки ж "континуитет", блин...

И пока ЮРИСТЫ в ООН, НАТО и где там ещё, будут несколько лет спорить и делить "где чево и чьё", господин Путин спокойно всю ВРУ и КМУ и прочая...прочая...прочая...засадит в "матросскую тишину", а на МЕЖДУНАРОДНОЕ возмушение просто скрутит дулю. Так как НАРУШЕНИЯ МЕЖДУНАРОДНЫХ границ НЕТ. Есть нарушение границы "внутренней провинции СССР". А Путя себя как СССР и выставляет. Континуитет.

Так что спорить об "истинности исторических посылов к Руси" или какой либо другой выдуманной хери, не имеет смысла. Статья не об этом. Статья-это открытый ультиматум государству Украина..

И я надеюсь, что и Микелка, и Ведьма будут ВПЕРЕДИ всех встречать танки врага. Прикрывая Украину своими ЛИЧНЫМИ грудями от залпов "градов-ураганов"...Со знаменем, в кожанной тужурке и с наганом в руке. Победа-или смерть. !!!!

Звісна тактика збочених і кацапів, підлабузництво, от Хyйло і розбереться з українцями, як в Лугандоні.

[Traveler]

НАРУШЕНИЯ МЕЖДУНАРОДНЫХ границ НЕТ

Есть. Ибо рф свои границы так или иначе определила. Соответственно, выход за эти границы -
нарушение международного права.
Хотя, если исходить из тезиса "у рф граница нигде не заканчивается", то можно экстраполировать
его и до "нет такого государства, как рф", поскольку тезисом заявлены неопределенные границы.
Ну, или что то же самое - согласно этому вбросу заявлено полное отсутствие такого атрибута
государственности, как граница. Ну, а раз нет границы - нет государства. СОГЛАСНО РОССИЙСКОЙ ЖЕ ЛОГИКЕ !!!

А вдобавок можно к самой рф применить ее же тезис по поводу якобы госпереворота в Киеве в феврале-2014 -
мол, раз госпереворот, то значит, власть незаконная и такое государство перестало существовать.

Я это к тому, что к самой россии этот же тезис исторически применим аж 7 раз, начиная с 1905-го года.
Т.е., опять таки следуя российской же логике, россия 7 раз перестала существовать.
И пропагандоны, вбросившие этот тезис, в идиотской ситуации - нельзя же один и тот же
тезис в одном случае применять, а в другом его отрицать.